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1: Egg ★@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 13:31:24.24 ID:???0.net
ドイツのドルトムントMF丸岡満(18)が20日のマインツ戦で後半34分から出場、ブンデスリーガデビューを果たした。

私がJリーグの強化担当なら、丸岡の出現には危機感を抱くだろう。彼は昨年12月、C大阪のユースチームからレンタル移籍。Jリーグで一度も出場せず世界のトップリーグに参戦となったが、ロスタイムを入れると10分強の出場時間で18回のボールタッチ、13本のパス。対人戦の勝率は75%を超えていたという。

どんな選手かといえば、チームの先輩でMF香川の“ミニチュア版”という言葉がぴったり。クロップ監督は、ドルトムントからバイエルンに移籍、ドイツ代表としてW杯ブラジル大会優勝に貢献した22歳のゲッツェの面影を感じたかもしれない。

今の日本の若手育成は硬直化している。理由はお役所仕事のようだからだ。技術のある子たちをそれぞれが囲って各自の指導法にどっぷり漬からせる。だから個性が消える。「あんなにうまかった子が…」というケースを何人もみてきた。日本代表も同様だ。

できるならアンダー何とかという世代間の“壁”をとっぱらった方がいい。

世代ごとに監督が違えば選手は戸惑う。15歳で最高の技術を持っている選手がいれば、A代表に呼べばいいのだ。

アギーレ・ジャパンでは、Jリーグにほとんど出場していない選手が招集されている。若手の抜擢といえば聞こえはいいが、技術がなければどうしようもない。A代表が育成機関になってはいけない。

うまい選手なら何歳でもすぐに使うべきだ。ドイツでは、それが当たり前なのだ。

丸岡にはクロップ監督との出会いは大きかったはず。本当に成功してほしい。

海外移籍は10代がベスト。20歳を超えたらベテランの域になってしまう。それが現実なのだから。 (元J1仙台監督・清水秀彦)
2014.09.26
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20140926/soc1409261550002-n1.htm

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以下は「【サッカー】私がJリーグの強化担当なら、丸岡の出現には危機感を抱くだろう!個性消す日本の若手育成 Jの強化担当は危機感持て」から



305: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 15:58:38.19 ID:Ttv1sXNTO.net
>>1こんなの丸岡がレギュラー定着して、ある程度勝利に貢献してから言うべき話
それから、レンタルされまくりの宮市や結局Jに戻ってきた宇佐美についても語れよな



4: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 13:35:08.49 ID:9eHmEOgY0.net
大学から直で海外に行く方が怖いだろ



12: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 13:39:14.34 ID:lKUzBjMS0.net
何言っての?
ずっとセレッソユースで
レンタルなだけでまだセレッソ所属やがな

Jリーグが育てた様なもんだろ



189: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 14:53:52.09 ID:c04Py2SZ0.net
>>12
2003年 - 2007年 川内北SSS
2008年 - 2010年 徳島市立川内中学校
2011年 - 2013年 セレッソ大阪U-18(興國高等学校)
2014年 - セレッソ大阪 ←遠征中にお声が掛かる

結論:ドルトムントは育ててない



193: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 14:56:11.17 ID:dNnsnONF0.net
>>189
使ってみる
というのが


一番の育成



211: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 15:04:19.74 ID:iEq/fFzx0.net
>>193
丸岡はレンタルでドルBに貸し出してるんで
セレッソ側から言うと「使ってみさせてる」というのが正解



14: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 13:39:47.93 ID:fSaLYkl+0.net
でも大怪我もたくさんある 体できてない内にいくと大概そうなってる 成功例は税で実績積んで22ぐらいで行く事



23: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 13:42:55.80 ID:ynjxIn9l0.net
>>14
うん、しっかりプロとしての生活習慣とか自覚とか人間性とかフィジカルとか
磨いてから移籍したほうが成功率高いよね
20歳超えたくらいで移籍が丁度良いと思う



80: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 13:58:22.81 ID:X5Ze6H7D0.net
>>23
それか久保君みたいにもっと幼いころから行ってどっぷり浸かるか、だな
何も持ち合わせてない高卒がいきなり海外だなんて危険すぎる



26: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 13:44:02.29 ID:S3JOrvTD0.net
宮市を見てると逆に何の危機感もなくなるよ

海外のチームには日本人育成のノウハウがないんだよ
外国人と同じ負荷のトレーニングで壊しちゃう。

ある程度プロの体が出来た20代前半が日本人の移籍のベストタイミングで、
それより早いのもあんまり良くないよね。



31: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 13:45:37.03 ID:SmNgBZQG0.net
宮市は商売的に成功した事は間違いない
練習してるだけでJの誰よりも高給取りだからな
サッカー選手としては・・まあ、うん



34: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 13:46:00.73 ID:fSaLYkl+0.net
久保くん中居くんもあの歳からの成功例ないし いい加減な清水だな



35: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 13:46:40.82 ID:Mq9DWbU90.net
海外でプロ生活スタートしてJでレギュラーになる林や指宿みたいなケースもあるし、いろいろじゃねえかな



38: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 13:47:02.52 ID:MAAitIVQ0.net
アジアで負けまくってるアンダー世代
明らかに弱体化してる



47: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 13:48:50.21 ID:ynjxIn9l0.net
>>38
ひとつ言えるのは昔の方が代表の活動日数が長かったんじゃないか?
今はどこも試合が充実しててクラブ優先に移行してきてる気がする



41: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 13:47:31.11 ID:3wS6/qK90.net
母数が少ないだけなのに、若くて海外行った奴は全員失敗!とか言う馬鹿
何万人送り込んでそのうちの数人が代表クラスになれば儲けもんだわ
バルサの下部組織で何割脱落してると思ってんだ



76: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 13:57:17.98 ID:QN4MfN2+0.net
>>41
そんなに失敗したやつ増やしてどうするんだ?



44: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 13:47:55.92 ID:i/nTsxPW0.net
丸岡は成功しそうで、実は成功しないパターンぽいけどな
サッカー選手は23歳になるまで、分からない
逆に23歳である程度成功していたら、その後も成功し続けるし
そうでなければ、ダメだね



50: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 13:49:16.20 ID:SmNgBZQG0.net
少なくとも早く海外に行くことの優位性とかは全く感じ取れんな今の状況だと



52: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 13:49:57.15 ID:P0V/vgfq0.net
まぁ、誰もが成功すると決まったわけでもなく。
伊藤笑さんとか居るし。指宿も居るし。
失敗すると棒に振るからね。
ミヤイチなんて悲惨だよ・・・



60: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 13:51:21.84 ID:ynjxIn9l0.net
>>52
伊藤翔とか指宿みたいな出戻り組がJでトップクラスまで上り詰めて欲しいなぁ
そういうパターンもあった方がいいなぁ



154: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 14:32:49.02 ID:NUqYeDYw0.net
>>60
出戻り組なんて、Jでも悲惨なの多いからなあ

ただ海外組の看板降ろしたら、乾だってJ1じゃ二けた経験なしだし
細貝だってフィンケ時代は悲惨なまま脱出と、あんま戻ってきても期待感は薄い



67: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 13:54:39.34 ID:th2wyDsq0.net
最低でもJ1で一年間活躍してから海外に挑戦した方が良い
引退後もサッカー関係に関わりたいと思うならば特にそう思う



82: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 13:59:37.19 ID:Ofd1pXCM0.net
去年までセレッソってことはクルピが使わなかったんだろ?
なら日本の育成に文句言っても仕方なくね?



85: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 14:00:20.92 ID:Lq60xJTC0.net
この人の解説は暗すぎてサッカー見るのがイヤになる



87: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 14:01:18.33 ID:X5Ze6H7D0.net
日本はユースが強くてもトップでの育成に問題がある
トップに上げたら育成終了、あとは自力で頑張れよ、って感じで非常に勿体ない
トップの監督がコロコロ変わったりするのもユース上がりにとっては悪条件



92: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 14:03:12.70 ID:ynjxIn9l0.net
>>87
育ててもらおうとか思ってることが間違いなんじゃないか?
自分で自分を成長させるルートをしっかりと頭で描いて上昇していける奴じゃないと駄目だと思うなぁ
他人にやってもらうんじゃなくて、自分で判断出来ないとさ
そのための環境作りは大人がしっかりやるべきだと思うけどね



89: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 14:02:26.26 ID:92oauV/l0.net
これは同意せざるを得ない。
Jとしてのプロ生活を経験してる若い指導者と強化担当がもっと台頭してこないとかなりやばい。

武藤の台頭は大きな皮肉だよ。



97: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 14:04:42.36 ID:X5Ze6H7D0.net
>>89
武藤は瓦斯の下部組織でずっと育ってきた選手じゃん
慶応の内部進学だからサッカー部も卒業前に辞めれたし全然関係ねぇよ



100: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 14:06:20.29 ID:eIQ1YoF30.net
個を育てるのか勝ちに行くのかって話をJリーグラボでやってたな



111: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 14:09:27.80 ID:GQbgNh940.net
デビューしただけで騒ぎすぎ
宮市がオランダでちょっと活躍したときもどうせこういうこと言ってたんだろ



114: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 14:09:43.52 ID:0WdjO1rG0.net
丸岡って買取オプついてんの?



130: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 14:19:16.54 ID:wOJ3bjib0.net
>>114
契約は来年の夏まで買取オプはもちろんついてる



137: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 14:22:11.13 ID:0WdjO1rG0.net
>>130
ありがとう
当然か 育てて価値を上げてから買取交渉とかマヌケもいい所だし



135: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 14:21:52.49 ID:aTsKq7Lv0.net
こっからだろうね。
まだ18歳なのに、足元の安定感が良かったね。
あとなぜか胸板が出来てた。
ドルトムントで揉まれればシャキリのようになるかもしれない。



144: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 14:28:38.97 ID:Bz7j4UV/0.net
というより、日本人が欲しいスキルはユース時代に磨いてなくちゃどうにもならないんだよね。
プロに入る前が重要。



152: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 14:30:54.52 ID:NTvK+1X00.net
自分も指導者だったくせに他人事のようだな



163: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 14:36:01.33 ID:hdPUMQBa0.net
お杉かと思ったら、禿彦だった
ネガ全開だったり鼻で笑う感じが無理な解説



164: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 14:36:22.94 ID:fSaLYkl+0.net
なぜ危機感 日本のユースからたくさんいい選手出てきてるだろ 



190: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 14:54:16.76 ID:50ibiGKh0.net
色々と課題はあるだろうね



191: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 14:55:33.16 ID:BNrAx7XK0.net
そう思って10代を大量に海外行かせてる中国はさっぱりだな



196: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 14:57:23.66 ID:ynjxIn9l0.net
>>191
中国は眠れる獅子歴長いよな
眠ってるんじゃなくて実は心肺停止してんじゃねーかって思うんだけどw



202: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 15:00:38.30 ID:xasyg69I0.net
そもそもJって選手の強化なんて気にしてないんだよ
観客もおーおー言ってるだけだし



262: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 15:29:39.63 ID:Or9Td6v20.net
海外のいいところと国内のダメなところ比べて
日本は~の論調まだやってるのか



313: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 16:03:19.17 ID:ZKaI2Vpa0.net
宮市なんかJだったら、ほんと武藤よりスター街道だったろな。見たかったな惜しい



336: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 16:13:26.37 ID:RRORaTOF0.net
ユースは似たような選手ばっか育てるからな

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