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1: Egg ★@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 07:56:23.46 ID:???0.net
天皇杯決勝のない元日である。あらためて、この試合が果たしてきた風物詩的存在としての役割の大きさを、痛感なさっている方も多いのではないか。

ともあれ、新年明けましておめでとうございます。

さて、ひとまず日本サッカー協会はアギーレ体制でアジアカップに臨むことを決めた。まだ八百長に関わっていたかが明らかになっていない以上、当然と言えば当然の判断ではある。

ただ、スポニチをはじめとする各メディアを見ていると、すでにアギーレの続投に見切りをつけているように思えるところが多い。比較的に好意的に迎えられていた就任時の空気を考えると、ちょっとびっくりするほどの豹変(ひょうへん)ぶりである。

わたしの見る限り、就任以降のアギーレ監督は、合格点とまではいかないものの、落第点ではまったくない。にもかかわらず、先日の釈明会見についても、多くのメディアは「逆ギレ」や「説明不足」と断じていた。

もしアギーレ監督が潔白だとしたら、とんでもない濡れ衣(ぎぬ)に「逆ギレ」し、やってもいないことが「説明不足」になってしまうのは仕方がない…というより、当たり前の対応である。彼ですら知らない、よほど有力なスペイン当局内部の情報を握っているというのであれば、また話は別なのだが。

ちょっと心配なのは、もし今後、日本代表の監督になった人物が、彼に敵対する勢力や日本サッカーを混乱させようと考える勢力から「あいつは八百長をやっていた」なるデマを流されたら、どうなってしまうのかということ。

一度疑いの目を向けられたら最後、「逆ギレ」や「説明不足」と見なされてしまう状況では、潔白を証明するのはほぼ不可能である。

幸い、まだ日本では一度も起きてはいないが、欧州主要リーグではほとんどの国が、いわゆる“黒い霧”事件を経験している。「噂」の段階での過敏な反応は、日本に免疫がないことの表れでもあるのだが、スポンサーの顔色をうかがうばかりに「疑わしきを罰する」ようなことがあれば、協会は自ら今後の監督人事に爆弾を抱え込むことにもなろう。

クロならばアウト。グレーならば続投――それが正しい判断だとわたしは思う。

ただ、アギーレ監督の続投か否かがアジア杯の成績と内容にかかるというのであれば、それは歓迎したい。過去、この大会は重要視されつつも、勝利をノルマとされたことはなかった。結果、勝利をノルマとされるW杯本番で力を出し切れない監督もいたからである。

八百長問題とは関係なく、アジア杯での出来で今後を判断する――そうあってほしいと願う15年の新春である。(金子達仁氏=スポーツライター)
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaneko/2015/kiji/K20150102009561080.html

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以下は「【サッカー】アギーレ体制 各メディアの論調 ちょっとびっくりするほどの豹変ぶり」から



103: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 10:48:44.01 ID:ou2xIwCk0.net
>>1
>ただ、アギーレ監督の続投か否かがアジア杯の成績と内容にかかるというのであれば、それは歓迎したい。

ここ以外は同意かな?
アジア杯は就任から半年ちょいだから数字上の成績は問わない方がいい



106: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 10:52:06.31 ID:/iWXFvBv0.net
>>1
今回はデマじゃないだろw
集団的な八百長疑惑があってアギーレがたまたまその対象の一人になったこと
この記者は何もわかってないのか?

単なるデマだったら今回みたいに組織的な証拠とも言える状況にならないから
放置すればそれで全く問題ない
つまりデマはデマだからいくら流されても無視すればよい話



107: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 10:57:30.43 ID:sJEHhBOD0.net
>>106
記者じゃなくてこいつライター。サッカーライター。
新聞記者で署名でこんな記事を書く人はいないっつーの。
新聞に載ってるからって、全部が全部記者と思うなよ。
記者が迷惑だろ。真面目に仕事して取材してんのに。



8: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 08:07:17.43 ID:u1yJf8s80.net
デマで動いてるんじゃなくて検察が動き出してるからなんだけどなw
こいつの考えだとスペインの検察=デマ流すマスゴミってことか、すごいなw



11: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 08:10:31.42 ID:01REm7oE0.net
優勝したとしてもアギーレがいる限り
八百長ジャパンって言われ続ける。
下手するとず~と言われ続けるかもw 日本代表=八百長。



13: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 08:14:35.58 ID:XwNiPdak0.net
アギーレは結局無罪を勝ち取るよ
そもそも起用の背景が電通による法律事務所のプロモーションだろ?
賭博の辺りから電通の仕込みって考えたら、全て繋がる!
法律事務所が電通に相談したんだよ。ふふふっ



14: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 08:15:14.30 ID:m5WN/lDV0.net
どんないい試合しても、その結果、いつも八百長が疑われるようなら
頑張った選手がかわいそうだろ。



22: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 08:18:14.68 ID:sYJuzQWe0.net
金子なのにまともな意見



23: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 08:19:27.39 ID:WH86tAPe0.net
金子は思い入れと思い込みが激しすぎな所を除けばそんなに悪いライターじゃないんだよね。
ネタにされる「ジーニアス」だって、賛否両論含めて皆感じる所が有るからネタにされる訳で。
嘗ての韓国賛美のコメントも、トルシエサッカーとヒディングサッカー比べた時に同じような事を自分も思ってた。
(まあ韓国×ポルトガル戦見て韓国死ねに変わったが)

問題なのはこいつが第一人者扱いされてることだと思う。もう2、3人それなりに書けるライター出てくれないかなあ。



70: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 10:02:04.46 ID:oBETKs4t0.net
>>23
現場に行かないライターって致命的だと思うぞ
文章をこねくり回してるだけで



30: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 08:40:56.89 ID:01REm7oE0.net
遠藤が復帰するまでの
アギーレジャパンは本当酷かったなw
これでも日本代表なのかってww
誰もが思ったろw



36: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 08:47:07.91 ID:spLcYcIm0.net
>>30
FW皆川MF森岡DF坂井DF松原MF田口
日本中が(゚Д゚;)



33: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 08:43:14.38 ID:AUEqaXH00.net
トルシエ、岡田は最高だが、
ジーコ、ザックもアジア杯を制してるし、
アジア予選から勝ち上がってる。
本番は選手の暴走を止めれなかっただけで、
仕事はちゃんとしてる。



34: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 08:45:08.86 ID:B1uo7qE10.net
当初は好意的?どの口が言ってんだか
陰でアギーレ気にいらねえとか言ってたそこのお前だよ



48: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 09:08:32.30 ID:b4Tn8l9O0.net
ブラジルW杯によって、日本ではサッカーのひどさを改めて思い知った人結構いると思うよ
そういう層はもう代表戦だろうと見る気なくしてるだろうな



49: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 09:14:15.45 ID:tu6KOHRa0.net
>>48
大丈夫
今はドイツW杯後の人気凋落の時よりもマシ
あれだけの大惨敗&内部の暴露があっても、すぐに忘れるのが日本人



55: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 09:27:35.89 ID:xe4wvFfD0.net
>>49
世界ランク100位より下の弱いところとずっと親善試合やってりゃまた
前回並みに人気上がるさ



197: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 12:29:58.74 ID:zeAJz0Ie0.net
>>49
いや、俺が言いたいのは代表サッカー戦での裏事情というか、汚さというか…
日本人はああいうの嫌う人が多いだろう



59: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 09:41:49.23 ID:8ny3R8ko0.net
善悪の問題じゃねえんだよ
裁判に呼ばれるたびに出国しなきゃいけねえデメリットがでかすぎるんだよ
スペインのことなんてしらねえよ勝手に代理人でやってくれって言うなら分かる



257: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 13:23:28.57 ID:D8AQO7e20.net
>>59
メッシがCLの当日に脱税の裁判の参考人招致食らったが
普通に日程変更して行ってたよ



69: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 10:02:02.57 ID:gycEC/Tl0.net
金子達仁の記事で初めてまともなものを見た気がする
こういう記事書いてればいいのにねえ



74: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 10:09:02.59 ID:CtjnBFuX0.net
金子達仁がまともなこと言ってる・・・



76: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 10:12:22.28 ID:mdtncHuU0.net
法律あるいは法廷でのグレーは規定するのが難しいというかどうとでもなる

今回のアギーレ八百長騒動の問題点は協会の危機管理意識の低さに尽きるよ
スペイン国内法や裁判に至る慣行を最初の段階で説明出来ていればこんなことになってなかったんだよ



85: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 10:24:19.45 ID:0ud8WQs+0.net
八百長除いても、意味不明な選手選考の迷走、試合前に私用で合宿サボりとか、思いっきり落第点だボケ
何でこんなカス選んだのか本当ムカつく



86: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 10:25:24.80 ID:ZtF3glAo0.net
スペイン検察の告発がデマって。
マジでこれがまともな記事だとサッカーファンは思ってるわけ。
こんな記事がまともだと思える頭じゃ簡単に糞メディアに洗脳されちゃうぜ。



88: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 10:26:53.60 ID:HLqRErD30.net
>>86
だよな~w


洗脳されてばかりが

サカ豚さん



92: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 10:35:37.02 ID:lPQ8XL8T0.net
>>86
日本では噂だけで告発する市民団体がいるから、個人的には起訴されるまで信用できない。



93: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 10:37:05.66 ID:rgcbViyy0.net
>>92
日本じゃないのに
何言ってんだw



95: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 10:41:31.87 ID:yigGpUvL0.net
>>92
告発だけで判断してはいけないのは確かだが
このネタって関わった選手の一部がゲロってるからな
普通にスポーツニュースで出てる話なんだからその程度の情報くらい協会はわかって行動しないと



120: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 11:36:14.77 ID:N1BcEuWB0.net
>>86
検察の動きがデマと言ってるのではなく、
単に推定無罪の原則のことを言ってるだけなんだけどね
要は「有罪判決が出る前に有罪扱いするのは法治国家じゃマズい」ってことですよ



123: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 11:39:40.47 ID:sJEHhBOD0.net
>>120
誰も有罪扱いしてないし。
アギーレが口座の金の流れで納得できる説明しなかったからこうなってんでしょうに。
疑惑があるから騒いでるだけ。

疑惑があるだけで嫌な人もかなりの数いるだけ。
潔白を証明しろつーの。できないなら邪推されるだけだね。



124: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 11:42:12.42 ID:N1BcEuWB0.net
>>123
それは検察に対してやることでしょ>潔白の証明
国会の政治家のスキャンダル追及みたいなのを期待してるならお門違いだよ



128: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 11:45:01.59 ID:sJEHhBOD0.net
>>124
お門違いはおまえ。
人気商売だから多くの人に支えられてるのが日本代表。
それを支持してる人の大多数が疑惑があるだけでも嫌だから騒いでるの。

これにこたえないなら、日本代表自体がファンや指示してる人に対して不誠実ということになるだけ。
別にいいんだよ?見切る人が出てくるだけだから。



94: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 10:38:34.65 ID:yigGpUvL0.net
メディアの論調は知らんが、w杯ろくでもない入り方した協会の連中が何の反省もないまま勝手に新監督決めやがってって空気だったろ



101: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 10:46:56.40 ID:sdaF1LpZ0.net
>>94
そういや、年末年始のスポーツ特番、去年より明らかに
サッカー選手の出番が減ってる感じがする。今までは○○ジャパン
のくくりで大勢呼ばれてたけど、出ても海外の選手か個人って感じ。



102: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 10:48:29.62 ID:rgcbViyy0.net
>>101
それはそうだろうw
呼べば監督の話になるし



109: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 11:07:07.42 ID:Z3I6w4mJ0.net
この記事の中で、スペイン検察が八百長疑惑で告発していることに、
一言も触れることなく、デマや噂などという情緒的な言葉を使ってわめき散らす。
某宗教団体より酷い。

この記事がまともって奴は頭がおかしいんじゃない?



112: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 11:17:27.62 ID:BNeJokLB0.net
とりわけスポニチと東スポが酷い



113: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 11:18:32.81 ID:HLqRErD30.net
>>112
まだまだ
抑えてあるよw



115: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 11:20:00.38 ID:utGOx+Uf0.net
どうせアジア杯の成績でシロクロ決めるんだろ?



133: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 11:46:12.00 ID:htmASYG20.net
協会の力が強すぎて書きたいことも書けなかったからね。
弱体化した今攻勢に出るのは当然。



134: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 11:46:19.20 ID:sJEHhBOD0.net
正直な話、俺も日本サッカー協会やサッカーライター、サッカーという業界そのものが
ここまで不誠実で不正直な人たちで構成されてるとははじめて知ったよ。
かなり冷めてる。



158: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 12:04:13.40 ID:kUpJsmhWO.net
有罪が確定もしてないんだから疑惑を理由に解雇はするべきじゃないという話だろ本人は否定しているんだから。司法を法治国家が否定してどうする。アジアカップで優勝逃したりすればそれを理由にすればいいだろ解任したほうがいいのならばな



164: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 12:09:52.49 ID:U6FkU1Eh0.net
>>158
でも仮に無罪判決出たって関わってないってことにはならないと思うんだよねぇ
疑惑はずっと残る
そういう人物を代表の監督のままでいいのかって話だな



175: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 12:13:57.89 ID:N1BcEuWB0.net
>>164
法治国家では「無罪判決=やってない」で確定ですよ
八百長疑惑を理由に解雇した場合、その後もし無罪判決が出たら日本としては今以上に立場が悪くなるね



167: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 12:11:47.88 ID:8UmImqG80.net
初めて金子に同意したwww



210: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 12:36:39.94 ID:XL7Rfxdp0.net
ある意味、重大な人権侵害だよこれ



212: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 12:37:37.75 ID:tbQUSCKY0.net
日本人らしいというか、日本のメディアらしいというか・・・
だからプロのジャーナリズムが育たないんだよ、この島国では。



213: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 12:38:29.70 ID:EMjsfgLv0.net
>>212
すぐに「日本人らしい」って言っちゃうお前もある意味日本人らしいよ



229: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 12:50:54.53 ID:kUpJsmhWO.net
金子は何もおかしいことは言っていない。解任するにしても八百長疑惑を理由にするなアジアカップが有るのだからその結果を理由にするべきとごくごく当たり前の話をしているに過ぎない
優勝したらどうするんだという問題は有るがな



233: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 12:55:49.91 ID:GYrcir8W0.net
>>229
成績の問題と疑惑の問題を混同するのがおかしい
無実でもアジアカップ敗退したら犯罪者扱いされたまま解任されるのか、
有罪でもアジアカップ優勝したら無罪のような扱いになるのかって話になる



291: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 15:44:25.23 ID:kjb134kK0.net
欧州サッカーなんて八百長疑惑が日常なんだから、
それに関する条項を入れていなかった協会の落ち度。



308: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/04(日) 16:36:03.24 ID:uSrVJRp60.net
大きな大会の前にこういうゴタゴタ騒動って珍しくないな
サラゴサ以外に八百長疑惑は無いのか、なぜ今この時期に3年前のことが蒸し返されたのか
またアジアカップで優勝を狙ってるチームが仕掛けてるという可能性も無いとは言えない

プロ野球でも日本シリーズを戦ってる最中に森監督辞任のニュースを流して心理戦を仕掛けたりとスポーツには色々ダーティな部分は多い

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