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2015年11月25日 14:00

1: casillas ★@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:00:52.98 ID:CAP_USER*.net
■ 本田をトップ下に置いたザックジャパンは、現代サッカーには珍しい、レトロな佇まいだった。

ゆったりとしたリズムでボールを持ち、タメを作る。そして、動き出した味方へパス。たしかに、本田圭佑は、ひとりだけリズムが異なる。特に、球離れの早い日本代表でプレーすると、その異質ぶりが際立つ。本田の“重さ”は、1対1で相手を背負うボールキープなど、対人パワーに優れる反面、スピードの変化やターンといった俊敏性に欠ける。プレーが遅くなりがちだ。彼のようなタイプを司令塔として、トップ下周辺に置くシステムは、現代サッカーではあまり見られない。すでに前世紀の遺物となった。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151124-00010012-sdigestw-socc

以下は「【日本代表】ひとりだけリズムが違う本田圭佑は、日本代表に必要か」から





5: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:04:25.76 ID:q5EfKNhb0.net
2か月前ならまだしもまだこんなこといってるのか
4年前もいってたな



7: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:06:06.11 ID:dNgB9JCD0.net
この間の試合見てこの記事なら頭おかしい



9: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:07:02.43 ID:4zJIlZFQ0.net
え?
今の日本代表にリズムの合ってる選手なんか一人もいないのにナニ言ってんの?



10: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:07:14.64 ID:yMKRxrN20.net
ゴール決めてるのにこの議論?



12: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:09:13.44 ID:ilMb8hVW0.net
>>10
格下にのみ通用するゴールじゃね? このままだとまたブラジルとおんなじ



658: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 03:38:23.03 ID:IbeQw6CQ0.net
>>12
格下にすら通用してない他選手がヤバイな
相手が前に出てきてくれれば裏にスペースが出来てまた違った展開にもなりそうだが



11: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:07:52.23 ID:lIbSO/sj0.net
でも香川トップ下がそれ以上に機能しない方を議論した方がいいんじゃね?



13: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:09:55.64 ID:pVBBCQuI0.net
まあ、アンカーとパス出しやってくれればいいんだけどね
後ろには下がらないだろうな



19: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:12:16.94 ID:2Uo8Dz/UO.net
本田はとりあえずクラブでスタメン取れよ
代表はそれからだ



20: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:12:57.76 ID:oBFtWg3H0.net
必要。



24: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:15:16.99 ID:MePBeeo00.net
他に点取れる選手居ないんだから必要だろうな



30: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:18:09.69 ID:5yhLBEW90.net
本田って判断が遅く、視野が狭くて、アイデアが無く、創造性に欠けて、中距離以上のパス精度が低く、展開力に欠けるからゲームメイカーには致命的に向いてない



31: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:18:14.98 ID:B1MpdC8F0.net
いないと150位のカンボジアとやっても点取れないだろ



33: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:19:06.17 ID:FliHMj5o0.net
本田何回も途中交代してるだろ
その後劇的に良いサッカーになったのか?



35: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:21:13.29 ID:2Uo8Dz/UO.net
とりあえずワンシーズンに一点でもいいから取ってから代表に来い
無得点の雑魚に代表は無理だ



40: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:23:08.19 ID:NX66LYpv0.net
中村俊輔にも思ってた



41: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:23:47.26 ID:3tu5wcgl0.net
本田がボール持つと二人三人に囲まれるのは何故か考えろ



44: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:25:07.01 ID:gR7rmSkC0.net
劣化ジャパン

前田→岡崎
香川→原口
本田→香川
岡崎→本田
遠藤→山口



46: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:26:23.47 ID:bjofVcvM0.net
ホンダが落ち目にも関わらず代役が見つからないこれこそが日本の問題点
原口武藤宇佐美とスタメンを試したがどうしてもまだ本田と比べると見劣りする
中村俊介本田香川と世代交代してきたが次に続くエースが見つかっていない



48: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:26:29.76 ID:TXTlc0dD0.net
結局は本田か…
先日のゲームを観戦したお茶の間の人はみなさんそう思ったはず



49: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:27:04.00 ID:3tu5wcgl0.net
凄いよなぁ
スピードサッカーってアギーレもハリルもやっててさ
本田外した試合ではみんな早いけどバタバタして誰も背負えなくて集めどころもないし駄目駄目だったのに



53: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:28:24.71 ID:x3yjnzJt0.net
最先端(笑)のサッカーがカンボジアに通用しないんじゃなぁw



59: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:31:21.61 ID:dDRl8B3K0.net
いないとどうなるかって
東アジア杯で懲りたんじゃないのか?



61: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:32:42.54 ID:/MOibyiu0.net
ちびっこ勢ぞろいでリズムばっちり



67: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:36:14.40 ID:NsLF9i4/0.net
タメを作ってると見せかけてその実
瞬間的に右足使えないから時間かかってるだけ



71: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:39:02.73 ID:6/M+i31r0.net
単純に衰えてきてるから次を探せというだけでいいのに
何故無理やりな方向から叩くのか



77: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:44:31.31 ID:Qg6Tsys30.net
本田がいれば並には勝てる。本田が居なけりゃ並以下にも勝てない。
本田蹴落とせる選手が他に居ない時点でお察し



78: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:44:45.66 ID:DggPFdlQ0.net
こないだの試合見てもこんな記事書けるとは恐ろしい・・・



79: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:45:22.05 ID:6VQ1KbUv0.net
信者は本田しか見えてないみたいだけど
ここ二戦の鍵は常に柏木



84: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:47:16.33 ID:h76ccdqW0.net
毎試合ゴール決めてるのは本田だけだよな

ほぼ100%毎試合きめとる



87: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:48:39.84 ID:x3yjnzJt0.net
W杯でも本田が一番数字残してるんだけどなw



90: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:49:42.39 ID:movzj+DN0.net
本田が1番結果残ってるし
ボールを持った時の空気感がジダンがボール持つと周りが止まった様にみえる空気感と酷似してる



91: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:50:01.49 ID:bIRNIMm80.net
カンボジア相手に前半どうだったのか。
それすら理解できない奴には何をいっても無駄。



94: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:50:51.01 ID:4Ivwkfo6O.net
普通にいた方がいい
本田がいないと躍動するかと言えば別にそんなことは全くないし



99: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:53:54.99 ID:gR7rmSkC0.net
実力で本田を切れない日本は予選敗退だろ

しっかりしたCFが見つかって、清武・柏木が再変貌して、南野が爆発しないと



103: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:55:48.62 ID:M/0LByoN0.net
いまだにこんな論調があるのが不思議だ
ほんだが一番気結果出してるのに
本田を不要というなら本田に代わる人材を上げてみろっての



110: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 21:59:34.38 ID:TXKjIztZ0.net
>>103
武藤、金崎
そもそも90分走れない30のおっさんが必要か?
そんな低レベルなおっさんに頼らないと勝てないならさっさと負けたほうがいい
そんなチームはW杯にふさわしくない



112: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 22:00:48.15 ID:MXe1S3Ne0.net
クラブだと1人だけ明らかに速度域違うけど、代表だと似たり寄ったりの奴も結構いるだろ。
特にボランチより後ろはこれくらいのペースでちょうどいい奴だらけじゃね?



115: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 22:07:42.26 ID:WItOHPes0.net
武藤が本田と同じくらい点取れるようになったら即切っていいよ
今、本田が重宝してるのはまともなストライカーが日本にいないという理由だけだから



116: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 22:08:29.12 ID:e5dTzS3d0.net
本田以上にキープできる選手がいるかね。
本田を叩いている奴ってどうしてあんなに火がついたように感情的なのか理解に苦しむわ



121: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 22:12:59.88 ID:YVi4poSj0.net
本田がチームの中心である限り次のW杯も絶望的
ハリルが監督になって半年以上たつのに何がしたいのかさっぱりわからん
ずっーと、このまま代表選考やるつもりなのか?



130: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 22:22:06.54 ID:5sJLyIAz0.net
香川もひとりだけリズムが違う、速すぎる



131: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 22:22:12.97 ID:qKrgI6LM0.net
まさかカンボジア戦を見て本田が入ってから
チームが良くなったと思ってるアホはいないよな?
柏木投入して馴染んだのと相手がバテただけだぞ
本田じゃなくてもJリーグのFWでもゴールできたわ



132: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 22:24:07.18 ID:+2j5nGa40.net
金崎は可能性感じたから
海外にまたいってほしいな。

大迫、金崎、武藤あたりは本田不在時に本田要素を補える
可能性もってると思う。



135: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 22:26:32.43 ID:RISdY2fs0.net
いや本田はゴール決めてるからな
一人だけリズムが違うならチームが本田に合わせろよ



140: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 22:29:20.68 ID:irZwKxjo0.net
まーだ必要か?とか言ってんのか。何回必要って結論になってると思ってるんだバカが



141: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 22:29:33.55 ID:UEN7Ye580.net
逆に緩急になっていいんじゃないの?って昔から思ってる



152: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 22:38:40.80 ID:KMJcW7IG0.net
1人だけリズムが違うなんてそれこそ違いを作れる選手だからメンバーに必要なんでないの?

この記事へのコメント

  1. 1 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 14:07 id:bK.ON.f.0
    ただでさえ小さくて弱いのばかりなのに香川、清武さらには乾までちびっ子並べろとか真面目にいうやついるよな
  2. 2 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 14:14 id:PmepY8xV0
    軽量型の香川らを活かすためにはフィジカルよりの選手がいるからな
    軽量型の選手だけで戦うならもっと組織化された攻撃と個人の技術がいる
    それこそ本田が繰り返し言い続けた個の力だと思うけど
  3. 3 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 14:19 id:m2YBf9.u0
    ムトゥを左で使ったハリルは気に食わん。
    はよ1トップで使ってほしい。でもロストが多い…
  4. 4 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 14:27 id:rpPHwVs30
    本田イラネ
    使うならCFで
  5. 5 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 14:31 id:r2zG3W110
    必要だよ
    本田とJリーガーだけで!
    その方がリズムが合うと思う
  6. 6 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 14:43 id:aPwAt5BA0
    そもそも全員が同じリズムでプレーする必要がないんだよ
  7. 7 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 14:46 id:sMqFDI8z0
    結局ハリルが監督でも本田が1番点取ってる事実があるから。
    武藤や宇佐美にも期待してるけど、点取ってないからな
  8. 8 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 14:48 id:6Ww4nrH60
    元記事のまとめの部分はこれな。
    ハリルが本田を右サイドで起用してることに賛成してるじゃん。

    >キープ力やタメを作っていた“重さ”を、トップ下ではなく、
    >サイドの司令塔&フィニッシャーとして活かしていく。
    >それはすなわち、日本代表が新しいサッカーに踏み出し、
    >一歩ずつ進化の歴史を紡ぐということだ。
    >本田の右サイド起用には、異論もあるかもしれない。
    >しかし筆者は、現状におけるベストチョイスだと考えている。
  9. 9 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 14:51 id:DeAwBhgZ0
    ほかの選手にも自己中乞食プレーを許してやらせてみないと本田が一番かどうかはわからない
  10. 10 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 14:57 id:MZv7DQ150
    何だかんだ結果出してるうちは必要。
    本田に限らず若手が追い出してくれる形で世代交代が進むのが理想。

    てか本田、長谷部、長友辺り抜けたらメンタルが弱々しい選手しかいないってのが問題だろ。
  11. 11 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 14:58 id:ZoBUVwZR0
    記事の全文を読まないで
    記事を書いてる人を叩くバカどもw
  12. 12 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 14:58 id:yNySolgA0
    レベルの低い地区予選は前半疲れさせて足が止まってる相手に電柱攻撃は有効。
    本田+国内組で突破をお願いします。本戦になったら海外組+国内組で(本田は除外)
    年齢と劣化を考えたら若手や新戦力の足枷になってるのは明白なので本戦での本田枠は要らない。
  13. 13 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 14:59 id:eXM3.UHy0
    日本って結局似たり寄ったりの軽量級だけだからな
  14. 14 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 15:10 id:0kckPUd.0
    乞食プレーとか本気で書いてんだとしたらやばいな。
    だから淡白な選手しか出てこないんだよ。

    ノープレッシャーっていう条件でしかご自慢の技術発揮できないような軟弱な子供ばっか育ててこれからどうすんだ?アジアですら負けまくってんじゃん。
    本田が良いとは言わないけど日本は技術以前の部分で足りない選手が多すぎだろ。
  15. 15 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 15:23 id:m3Zvy5sT0
    劣化するまでは必要だろう
  16. 16 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 15:28 id:oneieF0O0
    ザックジャパンがレトロとか言ってる時点で読む価値ないわw
    アレは一度理想を叩き潰された後に日本人選手の特徴を完全に噛みあわせた
    世界でも類を見ない尖りまくったシステムだったっつーのw
    遠藤と香川が並んでるところを見て不思議に思わなかったのかよw
    DFラインはスピードがないのにラインを上げざるを得なかったんだよw分かるか?w
  17. 17 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 15:31 id:AwSbMxFU0
    ※13
    マリオカートで言ったらほぼ全員キノピオだな
    しかもプレースタイルも似たり寄ったりっていうw単一民族だし
    まぁ本田や武藤だって世界的に見れば中量級ぐらいだろうけど
  18. 18 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 15:48 id:UN3cGsQS0
    5試合連続得点って格下相手にだとしても凄いことだと思うけどなぁ。まあアホの意見は無視してこれからも頼む、本田さん。
  19. 19 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 15:55 id:9mHD6T9i0
    前は嫌な位置で前向いてためてたけど今違うからな。代表は遠藤ボランチにいるべきやし、その後育てなかったのも悪いしで、本田だけじゃないと思うぞ
  20. 20 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 15:56 id:l80tzLrt0
    記事全部読んで現代サッカーの例として挙げてる選手に賛同できない
    クロースがボランチに下がって成功してるとは思えない
    この間一列あげたらいきいきして大活躍してたし
    チアゴ・アルカンタラなんて文字通り軽さが致命的になって
    高いレベルの試合ではボール取られてるじゃん
  21. 21 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 16:04 id:UWchgjam0
    とりあえずハリルJ&本田さんの真価は最終予選でわかるでしょうに。2次予選無失点1位なのにグダグダ言ってもしゃーない。
  22. 22 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 16:15 id:bzrMcSG70
    点取るから必要とかいう声がデカイが、しばらくは痛みが伴うがこいつ抜きでやって行かないと成長しないだろう
  23. 23 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 16:17 id:gfMPTBmr0
    本田が本質的に古いタイプの選手なのは確かだけど、新しいタイプの選手で違いを作れないなら本田を使う方がまだ良い
    まあ選択肢は多くて困る事ないし他のやり方が出来るならそれでも良いから
    ザックのような完成度の高いサッカーにはならんだろうけど色々試して行けば良いんでない
  24. 24 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 16:19 id:4iSB2AkG0
    点は取れてないけど!
    あの時間なら誰でも点が取れた!



    んなわけない。
    一点取るのが大変なサッカーで、
    常に結果を出しているのは本田だけ。
  25. 25 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 16:19 id:fC4I.id60
    個人的にはあまり重要でない部分で早くしても意味がないと思うが。
    まあ、選択肢の一つとして「アリ」だとはおもう。
    PA内での動きの速さとボールへの執着は本田が一番だと思う。
    日本代表の場合PA内に入ってからのタッチ数が多い。
  26. 26 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 16:23 id:oJ.51tll0
    本田は雑魚専ってよく見るけど雑魚狩れてるだけまだ並の選手なんだよな
    問題は雑魚狩りすらできない本物の雑魚の残りの奴ら
  27. 27 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 16:25 id:l00Z5mYQ0
    要らないだろ
    実際、あの試合は遠藤から柏木に変わったから良くなった→前線の動きは悪くなかった
    柏木入ってから次の得点は誰かしら取ってた。どうしても使うならCFWでワンタッチプレーさせろ

    むしろ、早いパス回しが出来る清武や香川中心に組み立ててほしい
  28. 28 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 16:25 id:BmxLcSk.0
    今本田使うことは反対しないけど、W杯のこと考えたら
    既に衰え始めてる本田は積極的に外していくべきでは?
    ベテランを呼ばない方針なら川島本田あたりの衰え始めた選手は外していくべきだと思う
  29. 29 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 16:29 id:gA53t6qo0
    本田の方を言うんじゃなくて結果を出せない他の選手を叩けよ
    カンボジア相手に1点も取れない連中に本田の代わりができんのか
  30. 30 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 16:30 id:FB9xd.cp0
    偏った印象を与える記事だなww
    バイタル内などでは香川とかとよくワンタッチプレーしてんだろ。試合見ろよ。それにリズムうんぬん言うならヤットさんが代表の時に言うべきだろ。完全に叩くためだけの記事
  31. 31 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 16:35 id:gfMPTBmr0
    ※27
    いやあの試合一番酷かった前線だろ
    特に宇佐美と原口は本田なんか目じゃないくらいの地蔵だった
    それこそ速いサッカーがやりたいなら前が動かなきゃ話にならないし、ハリルのやり方ならサイドの動き出しが肝なのに動いてるの岡崎と香川だけだった
    ボランチ二人が槍玉に挙げられてるけどボール引き出せないサイドと球出し出来ない最終ラインの方がよっぽど酷かったよ
  32. 32 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 16:58 id:8hBjtK410
    そもそも本田は旧タイプの司令塔というほどパスセンスがあるわけじゃない
    むしろ体を張ってキープするポストプレイヤーだろ
    本田を旧タイプの司令塔とか言ってる時点でサッカーの知識がない
  33. 33 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 16:59 id:jx8HJZeU0
    ハリルFW陣あんまり信用してないみたいだし以前みたいに1トップ本田の機会が増えるのかな
    サイドやってる時は確かに物足りないけど中に入った時は相変わらず点獲るしまぁいいと思うんだが出来れば現在スッカスカな三列目で黒子やって欲しいな
  34. 34 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 17:08 id:zGMOFnZg0
    ひ弱なもやしっ子を前線に並べたってどうにもならないって分かってるやないですか
  35. 35 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 17:30 id:Sdg5FKZ.0
    もお本田CFでいいんじゃね?
    高さもあるし、代表だと得点力あるし

    素人だからわからんがダメなんか?
  36. 36 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 17:32 id:gfMPTBmr0
    ※32
    ポストプレーってゴールに背を向けて楔のパスを味方に落とすプレーであって本田みたいに強引に前向こうとするのとはまた違うと思うんですが
  37. 37 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 17:33 id:vlGSJ9O90
    右ウイングとしてのホンダは要らね〜だろ。
    ゴール前に張り付くワントップとしてなら、まだ使えるんじゃね?
  38. 38 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 17:35 id:NAXeh.xK0
    本田にキープ力があることになっててわろた
    ロストマシーンじゃん
  39. 39 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 17:41 id:gfMPTBmr0
    武藤にしてもそうだが何故サイドやりながらゴール前に絡める選手をわざわざワントップに置いて強みを消そうとするのか
  40. 40 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 17:46 id:4sIn8iDB0
    遅い本田を重宝せざるを得ない現状の日本代表が一番の問題
    ファン含め自分達は弱いって自覚を持ってチャレンジ精神を持って試合をしないと今のレベルのままダラダラと月日だけが経ってしまう
  41. 41 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 17:59 id:vlGSJ9O90
    現在の立ち位置の確認する意味強豪と対戦してみて欲しいな。
    今の代表じゃ、ホンダ以外誰も通用しない気がするわ。
  42. 42 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 18:05 id:r.0UcYtt0
    要らないって!4年前から要らない。
    ブラジルw杯の惨敗を忘れない。
    人間性も酷い。ミランも熨斗つけて返したい程だし。
  43. 43 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 18:07 id:33xze.Ea0
    ここ、サッカーを知らない人だらけで笑った。

    前線で、アシストくれくれ乞食地蔵の裸の王様状態、が許されるなら
    どの選手でも毎試合一点ずつはとれる。
    むしろ、カンボジア戦でくれくれ地蔵やってた本田が7回もチャンスをモノに出来ず、8回目でやっと決めたのを見てなかったのか?

    途中から出てきた柏木が違いを作り出したのは無視で、数字に出てくる得点だけでサッカーを語っても、意味が無いよ?
  44. 44 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 18:10 id:4o5rS7VP0
    CFがいいと思うけど、ザキオカどこに置くん?
  45. 45 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 18:32 id:oJ.51tll0
    ※43
    じゃあ逆に雑魚相手にいつまでも手間取ってる他の連中はどうなんだよ
    数字に出てくる得点も大事なんだよ
    本田一人だけ責めるんじゃなくて他のゴミどもも一緒に責めろやってことを言いたいんですわ
  46. 46 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 18:39 id:.nKZKnCF0
    本田、岡崎はいらない。
    エゴが強すぎる年長者は周りが気を使うしプレーをソイツらに合わせるようになるから悪循環。
    ロシアに万が一出れても二人を使うようなら厳しいのは解りきってるから今から変えてかないと手遅れになるよ。
    それで予選で負けんなら仕方ない。
  47. 47 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 18:47 id:gfMPTBmr0
    7回もチャンス作るのが地蔵なら宇佐美は大仏か何かですかね
    柏木が凄いと本田が凄くなくなる理屈を教えてくれ自称サッカー通さんよ
    何で他の選手は地蔵じゃないのにそんなにチャンスに絡めないの?
  48. 48 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 18:47 id:KWo.goUE0
    どの選手でも毎試合一点ずつは取れる

    って何を根拠にw
  49. 49 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 18:51 id:KWo.goUE0
    大嫌いな本田が代表で点決めるのが気に食わないからって現実から目を背けるなよ。本田が居なくなってチームが強くなるわけじゃねーだろ
  50. 50 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 18:55 id:33xze.Ea0
    ※45
    逆に聞くけど、ゴール前でくれくれ地蔵やってた「完全介護状態」の本田にアシストやパスを供給してたのは誰と誰と誰?
    アシストやパスに繋がる形を作ってあげてたのは誰と誰と誰?
    その部分が見えてないのなら、仕方が無い、あなたのように点数だけを追うサッカーの楽しみ方もあるからね。それは否定しない。試合では無く得点シーンのまとめ動画を観てはしゃぐのもありだから。

    本田が居れば妖精さんが魔法でアシスト性のボールを運んで来てくれるなら、本田ワントップのFW起用でいいけど、8回もの決定的なチャンス貰ってとれたのは1点のみ。そんなのが許されるなら(ゴール前地蔵が許されるなら)Jの長身FW置けば良いし、なんなら、CB槇野IN・本田OUT・吉田FWの方が決定率が高いよ、吉田はミドルも蹴れるし。

    ようは※45が「ゴミ扱い」してる選手達に本田が「完全看護の患者扱い」して貰ってるという事実が見えていない。
    つか、試合観てた?
  51. 51 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 18:58 id:33xze.Ea0
    ※47
    7回もチャンスを作ったのは本田以外の選手。本田はそれをことごとく外して、8回目でやっと決めた。これじゃFWとしても失格。

    ※47は試合、みてなかったでしょ?
  52. 52 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 19:09 id:oJ.51tll0
    ※50
    あのさぁ別に本田が特別すごいって言ってるわけじゃないんだよ
    君は本田を地蔵乞食だので一人だけに責任押し付けてるけども本田居なくても雑魚相手に事実苦戦するようなやつしかいねぇーだろ
    何度も言うけど本田一人を叩くんじゃなくて他の奴らも一緒に叩けやってこと言いたいんだよ
  53. 53 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 19:19 id:V.MyapMc0
    チャンス7回外した!だから無能!←ガイジ過ぎる

    しかもそのチャンスっていうほどチャンスでもなかったろ
    QBKだったらgif化されて晒されまくってるっつーの
  54. 54 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 19:19 id:33xze.Ea0
    ※48
    ドルトムントで点数とりまくってるオバメヤンですら、決定率は30%を超える程度で、決定率が低いとすら言われている。

    ならゴール前でくれくれ地蔵すれば8回の決定機を貰っているなら2点以上は取れる計算になる。とくに相手が格下ならば。

    ちなみにオバメヤンは前線のチェイスと守備もやって下がっていってのカバーと守備もやって、ボール奪取からの前線への駆け上がりを一試合を通じてやっていてあの得点数。

    ゴール前でくれくれ乞食してるだけで味方の選手がボールを運んで来てくれて、アシストパスを決めるだけのアットホームな環境のお仕事なら、本田以外の選手でも8回の決定機で最低2点は決められると思いますよ。

  55. 55 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 19:21 id:gfMPTBmr0
    ※51
    あのさあ何でゴール前でパス貰うのが全部パサーの功績になんの?
    本田が出て来てすぐのシュートなんて完全に本田の動き出しに柏木が合わせてるじゃん?
    しかも他のチャンスも半分くらいコーナーキックだろ
    中身見てないのはどっちなんですかね
  56. 56 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 19:23 id:33xze.Ea0
    ※53
    じゃ、本田にはFWや攻撃的MFは無理という結論にたどり着きますね。
    難しいのを決めるのが攻撃の選手ですから。

    >しかもそのチャンスっていうほどチャンスでもなかったろ
    試合、観てましたか???
  57. 57 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 19:29 id:B3ckH.300
    ※54
    そのオーバメヤンの決定率30%ってシュートあたりのゴール率だよね?
    君がさっきから言ってる本田の8回のチャンスはシュートじゃないよね?
    そりゃ君オリジナルの決定率計算と比べたら低くなるよ
  58. 58 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 19:30 id:33xze.Ea0
    ※55
    >あのさあ何でゴール前でパス貰うのが全部パサーの功績になんの?
    パスを出した選手とそこまで組み立てた選手の功績でしょ?当然。
    あとは本田が決めるか決めないかであって。

    >本田が出て来てすぐのシュートなんて完全に本田の動き出しに柏木が合わせてるじゃん?
    ???
    その部分を言っているんですが??

    試合も内容もちゃんと観てましたよ。だからここで書き込んでる訳ですが???
  59. 59 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 19:37 id:33xze.Ea0
    ※57
    と言うことは本田は決定力どころか、折角のチャンス時にシュートすら打てない、って話になってしまうのですが?

    それではあんまりにも本田を非難しすぎだと思って、あえて書かかないでおいたのです。それならゴール前に陣取ってものすごく簡単なシチュエーションじゃないと、点が取れない、ってことですか?
    得点を決めたあのヘディングはなかなか上手かったと思いますよ。
  60. 60 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 19:46 id:O1ielMKW0
    ドルトムントは嫌いじゃないけど
    こういう輩が居るから好きになれない

  61. 61 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 19:51 id:33xze.Ea0
    ※60
    ドルトムントの【オバメヤン】という選手のケースを引用してに話しただけで、なぜドルトムントというチームが好きになれないのか、理解に苦しみます。
    たまたま私が知っていたデータがオバメヤンだっただけで彼が所属しているチームを好きになれないという突き抜けた思考回路は頂けませんね。
    論理的思考が出来ない方なのでしょうか?
  62. 62 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 19:53 id:B3ckH.300
    ※59
    ?????
    ならねーよ
    間違い認めず恥の上塗りダサすぎ
    お前がオーバメヤンの決定率の話始めたんだろ
    話理解出来てる???
  63. 63 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 19:53 id:O1ielMKW0
    ※59への返信よりも※60に過剰反応ww
  64. 64 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 19:58 id:gfMPTBmr0
    >その部分を言っているのですが?
    お前地蔵って言葉の意味分かってるの?
    本田が引き出したパスは半分は本田の功績だろ
    FWが突っ立ってるだけの仕事だとでも思ってるの?
    ショートとパスだけがサッカーじゃないよ?
  65. 65 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 20:00 id:KWo.goUE0
    岡崎「・・・・
  66. 66 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 20:00 id:O1ielMKW0
    給料は人並みに稼ぐけど、家事はしない大黒柱
    給料は人並み以下だけど、家事を手伝う大黒柱

    自分の価値観をごり押しし続ける基地外ww

    今の日本代表には稼いでくれる大黒柱がありがたやー

    家庭が豊かになれば、家事も手伝えるスーパーな大黒柱が欲しいねーってだけ
  67. 67 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 20:01 id:33xze.Ea0
    ※62
    なら罵詈雑言を吐かずにどうせならきちんと論破して下さいね。

    >間違い認めず恥の上塗りダサすぎ
    どこが間違ってるのか書いてから「恥の上塗り」とか「ダサすぎ」と書いて下さい。

    >間違い認めず恥の上塗りダサすぎ
    ↑これでは返答のしようがありません。

    >お前がオーバメヤンの決定率の話始めたんだろ
    あなたがオバメヤンの話にのっかってきたんでしょ?
    物事の順序・事象における因果関係が理解出来てませんよ?
  68. 68 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 20:04 id:V.MyapMc0
    FootballLABのカンボジア戦のスタッツから
    日本代表総シュート数25本の内、本田のシュート数6本

    8回って増した数字はどこからきたのかな?
    6本で一点決めた本田と19本で一点も決められないその他についてはどうお考えですか?
  69. 69 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 20:06 id:gfMPTBmr0
    ※67の言う本田がクレクレ地蔵したチャンス7回
    内コーナーキック3回←ゴール前に詰めてて当然
    岡崎に変わってトップやってた時間帯2回
    本田が自分の動き出しで作ったチャンス1回
    計6回
    残りクレクレ地蔵1回
  70. 70 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 20:06 id:KWo.goUE0
    論理的思考がお得意なら

    アシストくれくれ乞食地蔵の裸の王様状態

    という表現はないわな
    岡崎なんなんだよwザック時代からずっとってことになるじゃん
  71. 71 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 20:07 id:33xze.Ea0
    ※64
    地蔵とは道ばたで一カ所にずっととどまっている石像ですよね。

    >本田が引き出したパスは半分は本田の功績だろ
    その残りの半分(以上)の他の選手の功績を見逃してはいけないのでは?と最初から書いてますが、何か?

    >ショートとパスだけがサッカーじゃないよ?
    正しくはシュートですね。またシュートとパスだけがサッカーでは無いと※50で書いてますが?
  72. 72 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 20:09 id:B3ckH.300
    ※67

    >>どこが間違っているか
    オーバメヤンのシュートあたりのゴール率と、
    本田のチャンスあたりのゴール率を同じものとして計算したところ

    チャンスあたりのゴール率だとシュートあたりのゴール率より低くなって当然

    理解出来ましたか?
  73. 73 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 20:11 id:En.G16nl0
    日本のパスサッカーって逃げのパスなんだよね、キープも突破もできないからパス回しで逃げながら攻める
    本田みたいな選手がせめて3人くらいいれば、すばしっこいチビ達ももう少し活きるかもしれないけど
    ポンポン速いパス回しで一見攻撃的に見えつつ実際のところただの遅攻サッカーを見たいなら、その代償としてカウンターを食らって毎回ヒヤヒヤさせられるスリリングな展開もセットになるけど
  74. 74 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 20:12 id:33xze.Ea0
    ※68
    8回という数字は私がTV観戦しながら、手元のかみに正の字で書き込んで数えた回数です。
    スタッツの6という数字と合わないなら残りの2本はシュートにすら持ち込めず、パス展開も出来なかったということですね。
  75. 75 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 20:12 id:KWo.goUE0
    何か?wwww

    そうだなぁ
    本田が「アシストくれくれ乞食地蔵の裸の王様状態」なら
    他は「決めてくれくれ火事場泥棒の難民状態」でおけ?



  76. 76 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 20:14 id:O1ielMKW0
    決定率30%を下回るシーズンのあるCR7もメッシも、仮に日本国籍を持っていたとしても不要とされるのか…ww
  77. 77 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 20:18 id:oneieF0O0
    カガシンいきなり火病からの大暴れwwwww
  78. 78 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 20:18 id:V.MyapMc0
    ※74
    >8回という数字は私がTV観戦しながら、手元のかみに正の字で書き込んで数えた回数です
    ならそれは正確性を欠いてるよね

    >スタッツの6という数字と合わないなら残りの2本はシュートにすら持ち込めず、パス展開も出来なかったということですね。
    それは君の主観に基づく完全な妄想だよね

    >6本で一点決めた本田と19本で一点も決められないその他についてはどうお考えですか?
    あとこの質問には答えてもらえないのでしょうか?
  79. 79 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 20:18 id:KWo.goUE0
    こんな程度の低い個人批判がサッカーファンの大多数かと思うと…
  80. 80 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 20:19 id:33xze.Ea0
    ※69
    チャンスのシーン以外も本田の動きを見てましたか?
  81. 81 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 20:23 id:gllbSpz90
    まともに記事読んでなくね?
    これって最終的に本田は必要って文章だった気がするが
  82. 82 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 20:24 id:KWo.goUE0
    ※地蔵してたら裏抜け出来ません
  83. 83 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 20:27 id:UxJrAA1x0
    なんか面倒くさくなってきた(笑)

    私の全面敗北でいいので、そろそろ落ちます
    韓.国.人とネットで討論した時みたいな疲労感が酷すぎてね。

    じゃ、逃げ落ちしますので、コメントくれた皆さんに感謝です。では。
  84. 84 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 20:29 id:KWo.goUE0
    フツーにサッカー観の違いで本田が嫌いですと言えばいいのに…
  85. 85 ※83です 2015年11月25日 20:31 id:UxJrAA1x0
    あ、禁止用語入ってたから書き込み制限かかって書き込めなくなって、一度回線切ってから再投稿したので、ID変わってます。

    もとのIDは ID:33xze.Ea0 ね。

    では、皆さんは頑張って書き込んで下さいね。ではでは〜
  86. 86 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 20:31 id:gfMPTBmr0
    お前が勝手にクレクレ地蔵で8回チャンス貰ったとか言い出したんだろーが
    自分の動き出しでパス貰った奴を掴まえて半分パサーのおかげだから地蔵ってか?
    だったらどんなプレーは地蔵じゃないんだよ
    検討違いな中傷しといてアホな事言ってんじゃねーよ
  87. 87 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 20:32 id:B3ckH.300
    誰よりも必死にレスしてたのに反論できなくなったら面倒くさくなってきたは草

  88. 88 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 20:36 id:oneieF0O0
    論拠が不明瞭なんだから最終的には逃げるしか無いわなwww
    あーひどかったwwww
  89. 89 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 20:40 id:YrdVtOLb0
    現状、ピークが過ぎている本田に頼らざるを得ない状況がやばいわけで…

    まぁいつか本田が退いた後も、ある程度サイズがあって前でボール収められる選手は何人か必要だろうな。それこそ全盛期の本田みたいな。
    それ+スピードや敏捷性、技術も現代サッカーでは必要だけど。

    他の人も書いてるけど同じような選手11人揃えても、アジアでは勝てるかもしれないけど肝心のその先に望みがない。
  90. 90 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 20:42 id:V.MyapMc0
    妄想で中傷を繰り返してデータを揃えられると韓◯人のレッテルを貼って逃げる

    どれだけ自分が人として醜悪で悲しいことをしているか君にはまだ理解できないだろうけど理解できるようになる日が来るのを願ってる

    どうせ君のかまってちゃん気質的に口では落ちると言っても気になってここを見ているだろうし
  91. 91 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 20:45 id:NN3rwGW90
    本当にリズムが違うのかは置いといて
    リズムが違う選手ってチームに必要だよ、手詰まりの時などの打開策になる
  92. 92 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 21:14 id:p45ocfje0
    後釜や代役って考えは好きじゃないけど、戦えそうな選手をあげるとしたら、候補は武藤かな。ただ本田がそうだったように、中央でガッツリマークされるときつい。早い段階でサイドもこなせるようになれれば、キャリア晩年にも活きてくる…はず
  93. 93 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 21:16 id:4.CZxfBy0
    オス!おらパンキ!
  94. 94 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 21:25 id:4.CZxfBy0
    オス!個ってワードが大好きだったけど劣化して個の力が無くなっちゃったから全く言えなくなったおらパンキ!
  95. 95 ふざけた名無しさん 2015年11月25日 22:16 id:9eheuDzv0
    一通りコメ欄見たけど、ID:33xze.Ea0ってま~んだよなあ
  96. 96 ふざけた名無しさん 2015年11月26日 01:48 id:ono1dzOo0
    ※92
    戦えそうな若手だったら南野や久保辺りには期待したいな
    あとはこの間は悪かったけど湘南の遠藤とか

    とにかく「プレッシャーゆるい中」っていう条件つきで上手いだけで、大舞台になると途端に縮み上がるようなヘタレの若手はもういらないわ
  97. 97 ふざけた名無しさん 2015年11月26日 01:51 id:x7dqDGLXO
    変な奴いるなと思ったらSAMURAI儲かw
    本田はまだまだ必要。香川の代わりはいる。以上。
  98. 98 ふざけた名無しさん 2015年11月26日 06:10 id:Urh7gmGGO
    ザッケローニでリベンジさせて
  99. 99 ふざけた名無しさん 2015年11月28日 06:42 id:tK8yQRQs0
    時間が経って来たみたら、やっぱり進歩も精子帳も無い傷の舐め合いのコメントで笑った。

    ID:33xze.Ea0 より、親愛なるみなさまへ  
  100. 100 訂正します 2015年11月28日 06:44 id:tK8yQRQs0
    あら、変換ミス。

    時間が経って来たみたら、やっぱり進歩も成長も無い傷の舐め合いのコメントだらけで笑った
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