1: 砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 06:22:06.70 ID:CAP_USER*.net
「広島やFC東京は、戦力面でやや劣る」とソ・ホジョン記者。グループリーグ2戦を終えたACLで、FCソウルが2勝、浦項スティーラーズが1勝1分、全北現代が1勝1敗、水原三星は1分1敗というまずまずのスタートを切った。

それもあって、韓国メディアはKリーグ勢に及第点をつけている。「東アジア3か国、ACL第2戦までの成績表は?」と題した記事のなか、『スポーツ・ソウル』もこう報じている。

「まだ始まったばかりだが、第2戦までを終えた今季ACLの構図は例年と同じ流れだ。Kリーグが伝統のパワーで優位に立ち、中国スーパーリーグも“マネーパワー”で同じような勢いを誇っている。反面、日本はACLに弱いジンクスを今回も払拭できていない様子だ」
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160310-00010001-sdigestw-socc
SOCCER DIGEST Web 3月10日(木)6時1分配信

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以下は「【サッカー】韓国メディアの視点Jリーグ勢に厳しい指摘。「日本はACLに弱いジンクスを払拭できていない」」から



5: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 06:23:36.62 ID:fWcQNmcm0.net
韓国人ACL好きだな



7: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 06:24:20.98 ID:G7HCQYUX0.net
去年ことごとくガンバに阻まれてたくせに何を言うかw



8: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 06:24:37.44 ID:K1VCpPBM0.net
本気じゃないんで
PKばかり取られるんで
罰ゲームなんで



11: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 06:25:41.43 ID:mvBS5ti80.net
給料安いんでそこまでやってられません



13: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 06:29:00.64 ID:xHGQSm/70.net
2,3月のJはいつもACL弱いって外人にも思われてんのかよ



17: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 06:33:27.77 ID:p5mqB4KR0.net
事実はどうだか知らんが実際に弱いんならジンクスじゃなくて苦手なんだろう?

なんでジンクス?



20: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 06:34:45.35 ID:Xd23N4Ou0.net
韓国キラーの柏がいないからって威勢がいいなw



21: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 06:39:24.58 ID:08MwLlte0.net
elclみたいに確実に収入アップするなら
ターンオーバー要員雇えるけどなー
背に腹は代えられない



24: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 06:54:30.04 ID:FY9nmfzw0.net
代表ではアジア選手権8位、東アジア選手権最下位だから
これでは、いくら外国人を引っ張ってきても勝てるわけがない



26: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 07:01:13.15 ID:JNTjm3pO0.net
あれ?ACLでは日韓直接対決で日本の方が戦績が良くなかったか?何を持って弱いと言ってんだ?



28: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 07:08:59.52 ID:vX+5cOMN0.net
2-3月はいつもこう。
だけど去年までの結局対戦成績は日本が上なんだから、いつも後半は韓国どんだけ負けてんねん



29: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 07:12:14.34 ID:Z7Q9mNOk0.net
>>28
結局、両者のエンジンがかかってきたときの勝負では韓国勢が惨敗ってことなら、
実力は日本勢の方が上ということ。
それを踏まえて、ACLでその日本勢が韓国勢に負けてしまうことをジンクスと言ってるんだろうな



34: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 07:18:01.23 ID:uy8bAEib0.net
毎年この時期同じ事言ってないか?



35: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 07:18:54.22 ID:zStevfti0.net
> 「その1分3敗はすべて韓国で行なわれたKリーグとのアウェー戦だったことが特に目を引く」

悪質な審判買収が行われているのではないかこれは



36: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 07:19:36.02 ID:HhSBt/qo0.net
ポイチは去年のACL変なPKを取られたので、真面目にやる気を無くしたんじゃね?



45: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 07:35:20.84 ID:Xd23N4Ou0.net
>>36
ソウル戦の試合後に抗議に行ったら嫌がらせで返された件は酷かった



37: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 07:22:46.55 ID:HhSBt/qo0.net
普段のJリーグを真面目に取り上げず、ACLで負けた時だけ大きく取り上げるのが日本のエラいカスゴミだから、もっと露骨に戦力落としていいよ。



39: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 07:25:35.89 ID:wuRDnMZX0.net
手を抜くのにも理由があるから仕方ない



41: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 07:29:22.92 ID:Tg0x9SyA0.net
試合多すぎ、ACLで勝ちたいんなら国内の試合を少なくしないとダメだよ

過去にACLで勝つためにリーグ戦に主力選手を温存したら協会からクレームあったほどだし



49: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 07:46:19.31 ID:Gh0XkA/W0.net
Jは僅差だからACLばかり力入れてると去年の柏みたいに落ちそうな位置になる
韓国人にはわからないだろうけどなかなか難しいのよ



51: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 07:54:52.75 ID:guUihZXh0.net
真面目にやる気のないクラブは辞退してくれ
それでなくても勝ち点自販機呼ばわりされて舐められてるのに



55: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 08:22:42.68 ID:5DG3A8yb0.net
ACLで弱いんじゃなくて

単に弱いだけ



57: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 08:29:21.22 ID:4nH4/ojd0.net
これほとんど広島のせいだろ・・・
リーグ優勝チームがあれは印象悪すぎ



58: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 08:41:12.22 ID:PNftiYQZO.net
やる気の問題だろ
ACL頑張らなくても日本開催なら
リーグ優勝すればクラブワールドカップ出れるし
ホーム開催とは言え出れば日本のクラブはまあまあいい成績だったり
けっこういい試合するけど
韓国クラブが良かったことなんてないだろ



74: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 09:28:28.62 ID:VTGrGfz10.net
>>58
とりあえず、クラブワールドカップの日本開催は今年(2016年)まででしかない
来年(2017年)と再来年(2018年)のクラブワールドカップはUAE開催が既に決まってる
今年はともかく、来年や再来年には、J1で優勝したからと言ってすぐクラブワールドカップに出られるわけではない



62: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 08:49:03.01 ID:Rbs377bu0.net
というか日本韓国以外の国がまともになってきた感じじゃねえの?
いい事じゃん
つか韓国の方がやべえんじゃねえの?
KリーグよりJリーグの方が大事なのかな?
出稼ぎ出来なくなると困るもんな



64: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 08:52:17.76 ID:N/2jnKEl0.net
きっちり引き分けたガンバは流石だな



66: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 08:55:26.28 ID:NusYz/Sl0.net
やる気の無い大会に何で出るのか?
無気力で評価も落として無意味だよね



67: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 09:00:51.29 ID:Zgffw9hm0.net
単純に戦力で劣ってるから負けるのは当たり前だ



68: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 09:04:11.08 ID:FROpPRFN0.net
そもそもベストメンバー組まないんだよなこいつら
ベンチどころかベンチ外だし
JリーグのACL軽視はいつになったらなくなるのか



70: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 09:08:37.97 ID:lOe1XwHt0.net
何でACLに参加しなきゃいけないんだとすら思うよ
成績上位チームへのハンデか何かか?



72: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 09:18:58.17 ID:VTGrGfz10.net
>>70
ぶっちゃけ、日本のクラブとサポーターが
ACL参加国・地域の中で
最もACLを重視してない節がある
(日本サッカー協会は別だが)

他はどこもACLに対して国内大会と同等以上非常に関心が高いと言っていい
そう言う意味で、日本の状況はかなり不可思議
これで日本のサッカー愛好者がACL不要論なんて言ってたら、AFC加盟国・地域全体から笑われかねん



73: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 09:25:18.14 ID:PzmYDats0.net
Jリーグは選手の年俸が高すぎるんだよ
日本人選手の年俸下げて、使える外人を買ってくればいいだけ
どうせ海外にも行けない様なやつらだし



77: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 09:31:50.30 ID:Rkg4E5fu0.net
去年も同じ時期に似たような事言ってて
後半怒涛の敗北ラッシュだったな



80: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 09:32:59.78 ID:aCiTGrO50.net
Jリーグは2月に準備できてなさすぎなんだよな
最初負けまくるからその後勝ってもどうしても悪いイメージ付いちゃう



83: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 09:46:20.00 ID:VTGrGfz10.net
こういう議論のときたびたび出てくるのが
「日本はオフの期間が短すぎるから」
って話なんだが、
それも結局のところ
「天皇杯の年末準々決勝・準決勝と元日決勝」
に拘りすぎてるのが一因

天皇杯の日程を、12月上旬の翌季ACL組み合わせ抽籤会までに決勝も開催するようにすればいいと思うのだが
そもそも、なぜ天皇杯が元日決勝なのかと言えば、昔サッカーが不人気だったころに、高校サッカー開会式との同日開催で観客数を稼ごうとしてたことの名残だし

元日決勝に拘っていては、両陛下の天皇杯決勝ご観覧は半永久的に実現しないだろうし
(元日の皇室行事の過密さは、周知のとおりだろう)



91: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 10:01:38.48 ID:nguw1qQQ0.net
試合数は減らないから無理



96: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 10:06:31.54 ID:VTGrGfz10.net
>>91
現在のJ1が採用してる18クラブ制どころか、
最上部20クラブ制を実行してる国・地域は
欧州そのほかで、いろいろ実例があるんだが
もちろん、同時並行で国内トーナメントも国際大会もやってるよ



97: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 10:12:47.50 ID:nguw1qQQ0.net
>>96
日本は山がちで鉄道移動に時間がかかる上、地方の公共交通機関が壊滅してるので
欧州でCLをやるぐらいの移動時間を国内だけで食いつぶされる
ましてアジアなど移動で30時間かかったりしてACL主催の国際大会(代表含む)が移動時間的に重い
それだけ消耗するのでACL出るには2チーム分の主力が必要になるが
ACLにそれだけのプライオリティも収入も無いので選手をACL要員などにしたら即逃げられる

あとついでにELに間違って出てしまったブンデスの貧乏クラブはELをはっきり捨ててブンデスに集中するが
誰も攻めやしないぞアンチJのキチガイみたいに



100: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 10:23:32.88 ID:VTGrGfz10.net
>>97
交通インフラのことを言うなら、
新幹線も航空路線も高速道路も、
Jリーグ加盟クラブ本拠地周辺には既に相当に整備されてる

そもそも、チーム移動にはクラブバスなり地元交通機関なりがかなり協力してるのが普通だし
サポーターの中でも長距離遠征をたびたび実行する人の場合、一般的には(公共交通機関よりも)自前の自動車移動が多い



103: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 10:28:03.21 ID:VTGrGfz10.net
>>100

>ACLにそれだけのプライオリティも収入も無い

そこが日本のクラブやサポーターの傾向の特異性なんだってば
他のACL出場国・地域は、どこもそういう発想で動いてないし
賞金収入にしてもここ最近あがってきてて、特に今季の大会からは大幅増額されてる



94: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 10:05:30.93 ID:k2NAB4Pj0.net
そりゃ広島なんかACLに控えメンバーで挑むからな。

消化試合でもないのに。

10年前からACLにベストメンバーで
絶対挑まないといけない制度があれば良かったんだが。



98: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 10:17:30.99 ID:VTGrGfz10.net
>>94
日本勢の成績が余りに振るわなかったりすれば
今秋に予定されてる来季ACLの出場枠設定に、影響が出かねないな

出場枠を削られたうえに、またさらにACL出場クラブがACLに力を入れなかったりしたら
一体どんなことになるか・・・
ACL出場クラブには、そういう大局的で中長期的な視点で臨んでもらいたいもんなんだが



107: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 10:33:17.54 ID:XSF5fW8k0.net
広州広大に勝つより
レッズはガンバにガンバはサンフレにサンフレはレッズに勝ちたいんだよ



114: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 10:41:34.09 ID:p6QUFb9I0.net
まあ弱いわな
たださ、Jリーグ側は勝ってほしくないのか?というスケジュールを自ら組むのがワケ分からん

去年優勝広島 ゼロックス→中2日ACL→中3日J開幕(対戦相手強豪川崎)→中3日ACL
去年ナビ優勝大阪 ゼロックス→中2日ACL→中3日J開幕(対戦相手強豪鹿島)→中3日ACL

ずらせよー、せめてゼロックスは前に。丸々一週間は無理にしても土曜から水曜にとかさ
やりようはあっただろ



115: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 10:47:17.73 ID:CEsylWCO0.net
韓国も一月始動でオフは一か月程度だから
Jだけ休みが無いわけではないんだな



116: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 10:48:24.51 ID:R6Nqvytj0.net
特に興味ねぇしな…

つか、ACLのためにリーグを休みにするとか今でもやってんの?中韓
そんなんで海外からオファーとかくんの?



124: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 10:54:56.16 ID:VTGrGfz10.net
>>116
中国の超級聯賽(CSL チャイナスーパーリーグ)や
韓国のKリーグクラシックも
週ごとの日程の組み方は、現在は日本のJ1とそんなに変わらない
日本のACL出場クラブがJ1の試合を前倒しや後回しにする日程も、ごく普通にあるし



125: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/10(木) 10:54:59.56 ID:Cw8Qe8+I0.net
実力云々は知らんが
日本側は明らかにやる気ないだろ
ACL優勝よりJ1優勝の方に遥かに重きを置いているんだら
まぁACLで勝てなくてもしょうがないわなぁ

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