1: キヨシボンバイエ ★@無断転載は禁止 c2ch.net 2016/05/26(木) 18:24:38.50 ID:CAP_USER9
Jリーグの上位4チームがAFCチャンピオンズリーグというアジア各国の強豪クラブチームが集まる大会に出てるんですが、全32チーム参加のうち、ベスト16の段階で日本を代表する全4チームの敗退が決まりました。

(中略)

解決策のひとつとしては、若いうちに海外経験を積み、思考をグローバルに開放することだと思います。サッカーの文脈にしたり、ビジネスの文脈にしたとき、具体的にどんなことができるのか? 僕はそれを事業としてやってますが、宣伝っぽくなるので、ここでは各論には触れず、各自が頭を悩ませ、具体的なアクションを取ってみてほしいと思ってます。
続きはリンク先から
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yomokentaro/20160526-00058075/

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以下は「【明治安田生命Jリーグ】Jリーグ勢はなぜアジアで勝てないのか?解決策は「若いうちに海外経験を積む」c2ch.net 」から



10: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 18:29:08.01 ID:tz2mX6c/0
日本人のトップレベルがほぼ海外組であることと外国人選手の差でしょ



13: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 18:29:18.38 ID:ySV2E8T00
有能な奴が、若いうちから海外に行ってしまったらJリーグなんて海外行けないカスばっかになるじゃないか。
余計アジアで勝てなくなるわ。



17: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 18:30:47.37 ID:Gg+hihK70
若い内に海外行ったら戻ってこないか潰れて帰ってくるので意味なし。



18: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 18:30:52.69 ID:HhIlepPX0
そりゃちょっと目ぼしい、代表入りかその候補レベルですらどんどん海外移籍しちゃうしな・・
海外移籍レベルじゃない程度にレベル高い選手をそろえてるクラブが一番おいしいとは思う
どことは言わんがw



19: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 18:31:12.20 ID:JyoFaXdK0
違うね
中国・韓国は外国人枠を多国籍で無駄がない
日本は3枠はすべてブラジル人で、肝心のアジア枠も韓国人とまさしく無駄遣い



161: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 19:27:22.40 ID:okYIpW5H0
>>19
中国の山東魯能は特にアジア枠の使い方が上手い

ブラジル代表の2選手とアルゼンチン元代表の1選手に加えて
元ブラジル代表のMFジュシレイのパレスチナ国籍を活用して
アジア枠とすることでチーム内に4人も南米系助っ人外国人が居る



30: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 18:34:19.02 ID:AA2x3rUX0
弱いのにちやほやするからだろ これに尽きる 海外組も岡崎をないがしろにして、本田やら吉田中心だったマスコミのレベルの低さも問題



45: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 18:38:11.16 ID:HhIlepPX0
クラブ基準で考えるか
代表基準で考えるかで
話変わるわな・・

ACLで勝ち上がってもあまりメリットないし
J的にはリーグ優勝>カップ戦優勝>ACLじゃないか、優先順位は



46: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 18:38:24.05 ID:trUNBN530
マスコミがACLをもっと大々的に扱えばいいんじゃね
地上波で放送すらしないってことは国内ではその程度の試合って思われてるってことだ



52: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 18:41:23.21 ID:zeGNU3j10
実力もないのに海外行くから

国内で頑張れ



61: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 18:43:23.63 ID:dKcplz9N0
金が全て



66: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 18:44:45.95 ID:ZOL8Q6uJ0
そういう意味では来年柏が出れたら面白い
ユースから積極的に海外遠征に出てビッグクラブが出場するユース大会にも参加している
若いし、中山なんかは広州戦に抜擢されながら敗因のひとつとなった悔しさを糧に伸びた



70: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 18:46:50.01 ID:Lq0S7JYP0
そのまま海外のチームに残って帰ってこないじゃないですか



78: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 18:49:06.00 ID:D9GlQ73R0
山口なんかに「ぬるま湯リーグ」とバカにされてたやんwwww



80: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 18:49:41.29 ID:E2UB+BeA0
世界を知ってる監督を呼べ



84: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 18:50:32.61 ID:wcoGaGrH0
金儲けは悪と考えてるJリーグ上層部を変えないとどうにもならない



89: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 18:52:05.49 ID:QuaH3Tc70
Jリーグって浦和が強い時期にバブル期以来の盛り上がりみせたけど
ワールドカップ2010で躍進して海外移籍増えたせいで
一気に尻すぼみになったよな
あそこで負けてたほうがJリーグにとっては良かったんじゃないかと思う



106: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 18:58:38.97 ID:HhIlepPX0
企業名つけるとクラブを売り買いするたびにチーム名変わるだけならいいが
チームカラーすら変わるからなあ

「身売り」という言葉ってなんか嫌なんだよ・・



110: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 18:59:56.58 ID:wiJGo8jAO
金が無くて、ろくな外人揃えられないからな。
貧乏なJリーグは淘汰されて当然だろ



116: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 19:04:26.10 ID:6DWKLCol0
パスサッカー、ポゼッションサッカーが原因だろ
ロングボール使ったカウンター主体のフィジカルサッカーに切り替えろって
育成の問題だけどな



120: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 19:07:58.22 ID:grr2y3JO0
中国ってヨーロッパチャンピオンズリーグを一国で作れるポテンシャルあるらしいで
だんだん勝てなくなるよ



131: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 19:13:35.32 ID:7p2ScvQX0
どこもACLに本気じゃないんだろう。
CWCで開催国移動で開催国枠がなくなったらクラブレベルでさらに欧州や南米とやるのが遠くなるね



135: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 19:17:44.83 ID:lBxr7o+s0
意味が解らない海外言って帰ってくる頃にはピークアウトしてるし
有望ならJでプレーしないよ



140: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 19:19:44.83 ID:Gy5opftw0
国内リーグのレベルダウンが原因だろ。
活躍期間は短いのに給料は安い。
これじゃレベルアップなんて夢のまた夢。
いい選手はみんな海外に行ってしまう。
金が安かったら引き止めることも出来ない。



149: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 19:22:47.77 ID:XEHkfWTd0
球際が弱いのと攻撃に時間をかけすぎるの2つが主な原因



150: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 19:22:50.53 ID:SJOrOJwh0
解決策がJリーグを出ろとかどうなのよ



151: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 19:23:08.82 ID:7p2ScvQX0
ACLが金銭的にJリーグより魅力ないうちは無理なんじゃね?
罰ゲームと思って主力出さないチームもよく見るし。



170: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 19:29:38.80 ID:QKCNViI70
瓦斯も浦和もほとんど日本人選手でやってる
全く歯が立たないわけでもない
もう数年たてば南米代表の混じった金満中国クラブに普通に勝てるかもしれない



181: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 19:32:56.16 ID:Loy338/k0
Jの審判のレベルを上げるだけで勝てるようになるよ



183: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 19:33:14.68 ID:Cz2f1HjK0
海外経験?
違う違う
外人を大金で獲るのが先!



188: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 19:35:49.73 ID:RCeqrB340
優秀な外国人がいるかどうかの差じゃないか



200: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 19:39:15.24 ID:GIkW5Xe60
Jの選手の報酬制度を、基本給+出来高にすればハングリーになったりしないのかな・・・



201: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 19:39:16.88 ID:sp+YX1Xs0
戦力が各チームに分散してるから

中国、韓国は一部のチームに集中してるだけ



209: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 19:42:18.61 ID:RCeqrB340
J2から昇格したばかりのチームが優勝できてしまうほど力の差がないリーグだからな
飛びぬけたチームが出てこないうちはアジアで優勝争いし続けるのは厳しいんじゃないの



220: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 19:51:45.64 ID:ODC3UG8E0
そういや浦和には海外経験のある、阿部、槙野、梅崎、李がいたのに

この記事のとおり、海外経験の差で勝てるなら、浦和は昨日の試合圧勝のはずだよなwww



236: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 20:03:39.69 ID:+1yBGhOD0
つか中韓や中東とは助っ人外国人の差だろ
JチームはACLで勝つ気があるなら、補強しないとどうにもならんでしょ

浦和の日本人オンリーなんて、J開幕前の日本リーグ時代じゃねーんだから



238: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 20:04:25.03 ID:pHHzIyyA0
ワシントン、ポンテ、長谷部、小野が
同じチームにいた10年前と比べて、
明らかに小粒になってるからな
Jもその役目を終えたんだろう



239: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 20:04:32.53 ID:i6ZAGLWn0
海外行ったら使えない選手しか帰ってこないじゃんw



247: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 20:05:59.81 ID:bDLmcROC0
Jリーグ自体が海外リーグの草刈り場であれといったのは川淵だが
無料で選手を送り出すセレッソみたいなクラブがどんどん
生まれるべきだな



255: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 20:08:37.74 ID:HsCsFjnm0
小野の選手生命狂わせたレベルの大怪我が引いてるよな
代表やビッグクラブ相手ならともかくわけわからん第三国のラフプレーを相手に真面目にやりたくないわ



266: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 20:12:55.40 ID:SOX5dz+4O
「若いうちに海外経験を積む」

つまりJリーグなんてクソリーグにいても成長なんてしない、腐るだけ



274: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 20:15:13.27 ID:inHr0pr60
とりあえず、ACLに出場するクラブは外国人枠を全部埋めろ



281: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 20:17:31.51 ID:wmQdcTVk0
本気出してないだけ
日程のせい
外人の質

もう色々通り越して哀れに見えてきた



283: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 20:17:59.67 ID:Bqk4mKwG0
客が入らない、金にもならない大会にやる気出すわけないだろ



286: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 20:18:43.05 ID:G2SzR7VG0
勝ったらJの勝ち点プラス、負ければマイナスにすりゃ本気でやる



298: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 20:22:58.15 ID:5bKsOOYm0
本当に弱すぎるよJリーグは
もう言い訳の材料が無い



東京も浦和もわざわざリーグ戦を休んで中7日でACL挑んだし



346: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 20:37:58.00 ID:jmJg28fP0
中韓の外人以外に海外経験あるやつ少ないだろ
Jの方が出戻り多いんじゃないの



374: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 20:46:34.00 ID:0YW5k8H20
チーム数多すぎて選手バラけて平均が下がってるんじゃないの全国に10くらいでいいよ



388: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/26(木) 20:53:05.68 ID:HxPin/lI0
Jリーグは選手がばらつきすぎてトップチームにすらJ1レベルの選手とJ2J3レベルの選手が混濁してるんじゃないかと
きちんとした個人成績が出ないから分かりにくい
2部に落ちたら上がってこれないし年季のよってムラがありすぎると思う
どこも似たような戦力で低いレベルで均衡しちゃってる

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