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2016年06月12日 19:30

1: YG防衛軍 ★@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 20:24:18.05 ID:CAP_USER9
10日に開幕する欧州選手権(ユーロ)が注目されているが、米国で開催中の南米選手権(コパ・アメリカ、4-27日)も熱戦が展開されている。

1916年にスタートした“世界最古”の大会は今回で100周年。節目の舞台ではアルゼンチン代表FWリオネル・メッシ(28)を筆頭に南米のトップクラスの選手たちが、さまざまな局面で個人技で勝負している。見ていて実に気持ちがいい。

ハリルホジッチ監督は「日本代表の選手たちはユーロをみるべきだ」といっているが、コパ・アメリカをお勧めしたい。個人技は当然ながら選手対選手のガチンコ対決がある。ボールへの寄せ、激しいタックルなど、ハリルホジッチ監督が選手たちに不足していると指摘する「個の力」の争いが繰り広げられている。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20160611/soc1606111530002-n1.htm

以下は「【サッカー】ハリルJに足りない「個の力」争いはコパ・アメリカに学べ [無断転載禁止]c2ch.net 」から



111: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/12(日) 03:32:51.37 ID:tMY/fmOd0
>>1
今回のコパはスゲー面白いな
コロンビア、チリ、アルゼンチンは必ず見る価値ある
次にメキシコ、ベネズエラ・コスタリカって感じで
日本人が参考に出来るプレーはこの大陸に溢れている
体格のハンデを他で埋めるにはEUROより余程参考になる



4: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 20:27:51.76 ID:q/bw7iK70
チリとか相変わらず日本より平均身長低いからな

それでいてあの玉際の激しさ、強さ、そして上手さ



5: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 20:28:25.94 ID:DEeSoeLn0
試合見て個の力がアップするなら俺は今頃メッシになっとるわwww



7: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 20:30:33.87 ID:gB3Af3ik0
ユーロのほうがまだ学べると思うが
南北米大陸のサッカー事情と日本のそれは違いすぎ



11: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 20:33:33.13 ID:Ngr0fnSz0
メッシ凄すぎて参考にならないわ
メキシコかチリくらいの肉ダルマを目指そう・・ってずっと
言ってきてる気がするし



12: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 20:34:29.37 ID:hEnaOzt+0
ガツガツいくやつが減ったのは気になる
本田泰人とか福西でもガツガツ行ったのに
うまくなったかわりに世代的にガツガツいくのを
かっこ悪いと思ってるのかガツガツ行くキャラが
減ってるのは残念



17: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 20:37:35.30 ID:Ngr0fnSz0
>>12
そうか?本田、清武、香川、長谷部、遠藤もゴートクもデュエルしてるじゃん



14: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 20:36:24.21 ID:i6vNOcKL0
何年同じこといってんねんw
そこまで言うんならコパに参加しろや
招待されてるんやろ



15: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 20:36:33.45 ID:hEnaOzt+0
南米なんて社会自体が貧しいからそこら中にエスカレーターが
あってなんて甘い環境じゃないし
サッカー選手になるような子供たちはテレビゲームじゃなく
いまだにガツガツ外で
遊んでるだろうしまあ育ち方のタフさが違いすぎるよね
ブラジルは経済発展してストリートよりクラブ育ちが増えて
ひ弱になってきたとかいう話もあるけど



16: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 20:37:33.02 ID:CVCKFgfi0
一人抜けば視界がぜんぜん違うのに必ずパス
代表くるといつもと勝手が違うから良さがぜんぜん出せず



18: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 20:38:25.78 ID:wwq3SKft0
普通に見てるんじゃないのか



19: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 20:39:27.71 ID:z1Rw14sJO
現代表に言っても手遅れ
育成年代の指導者に言え



21: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 20:42:20.27 ID:1FDL4ENC0
ロンドン五輪の決勝のブラジルメキシコなんて格闘技みたいだったもんな 空手やってるみたいな感じ



22: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 20:47:50.34 ID:I1Axk22y0
これから上のレベルに行くには外国人選手増やしたり、国際結婚増やしたり
そういうのしかないよ。それこそ南米なんか人種のるつぼ
小さいころから日常的に国際試合やってるようなもんだから



23: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 20:51:13.83 ID:Zz3+l9yJ0
個の力が無いから監督の指揮でなんとかしたいとハリルのような監督を雇っているんだけどな



24: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 20:53:24.62 ID:TXyTb6WE0
そろそろ学び方、思考法の問題について考えてもいい頃



25: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 20:55:45.10 ID:wtXN5z2a0
高校・大学とかの育成段階でそういうのを目指す選手は
指導者にはじかれているのでないの?



29: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 21:01:32.11 ID:hbKp1ZOx0
個の争いで勝てるわけがない
桐生にボルト、ガトリンに勝て言ってるようなもん



31: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 21:03:45.17 ID:AOPQYkfH0
日本に足りないのは組織力だっての



32: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 21:05:37.30 ID:b3NT8+8h0
組織面では攻撃的でありながら守備面も許容範囲に抑えてる日本に必要なのは、強いCB
欧州4大リーグで20点取れるFWらしい。当面無理だね。



34: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 21:06:08.61 ID:oajbIYMb0
人種学的運動能力的筋繊維皮質的にモンゴロイドは個の力で勝てないんだから
個の力が足りないなんて議論は既に無意味
解決策は黒人とのハーフで優秀なのが出てくるまで待つしかない



35: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 21:11:10.01 ID:YgR6fwFuO
個の力で勝てないから組織力を磨くだったんだが結局は個の力に戻るんだよな



100: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/12(日) 01:01:31.37 ID:9u2BBsCc0
>>35
戻さなくて良い
組織力に加えて必要な個の力を磨けば良い
もちろん長期的な道のりだけど



36: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 21:13:02.00 ID:jI0+pUt00
選手達に注文を付ける癖にハリル自身は
金崎や浅野小林のような下手糞を呼んで見る目が無いのを認めないんだよな。
キリンカップでまたタイトル逃したし本来なら解任されてもおかしくない無能っぷりなのに



37: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 21:14:33.60 ID:kSWw7lPi0
個の力を重視したけど
あまりにも下手すぎて自滅したファルカンさん



38: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 21:14:52.85 ID:xMa0IWsm0
コパアメリカの方が色んな意味でおもろい



39: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 21:15:09.76 ID:JgV0Gg4K0
そもそも日本人にあんな筋力も瞬発力もないしあってもそれを活かす方法がまだ分からないのに無茶いうなよ



40: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 21:16:28.60 ID:Ua0VdFSI0
チビでも体の厚みが全然違う



41: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 21:17:35.44 ID:2dgyxmGE0
ハリルJに足りないものは、それは!
情熱・思想・理念・頭脳・気品・優雅さ・勤勉さ!そしてなによりもォォォオオオオッ!!
速さが足りない!!



44: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 21:22:32.74 ID:wdgxphHn0
闘争心が足りない



48: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 21:47:50.47 ID:IwC+5Njj0
メッシのような速筋タイプは歩く時間が多くて日本ではサボってると思われて評価されない事もある
っていうかバルセロナくらいのサッカー、スポーツの知識と育成の視野の広さがないとメッシもイニエスタも埋もれていた可能性がある



50: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 22:03:03.17 ID:yahwQWnE0
ボール蹴った時のスピードが足りなさすぎ
遅い



51: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 22:11:45.64 ID:H7hHu2jj0
個人的に宇佐美は欧州で大成するタイプとはどうしても思えないんだよなぁ~
悪い意味でつまらん平凡な選手になるだけ大迫と被る
宇佐美は南米のリーグでもっと個や強さを磨いたほうが成長すると思うわ



53: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 22:29:49.57 ID:H7hHu2jj0
日本人のFWって結局献身性を求められちゃうからなぁ~
現代サッカーでは当たり前のことだけど、あんま日本人のFWが欧州行っても
あんまいいと思えん。南米なら献身性だけでは生きていけないからな
本当にFWは得点が求められる



54: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 22:34:32.82 ID:slXfuJSP0
今回のコパあんまり面白くなくない
見る価値あるのコロンビア、チリ、アルゼンチン位だろ
次にメキシコ、ベネズエラ・コスタリカって感じで
日本人が参考に出来る様なプレーはこの大陸には無いよ
体格のハンデを他で埋めるにはEUROの方が余程参考になる



58: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 22:44:43.70 ID:Aan9QCGJO
精度と連携力だけでいいんだよ
パス回しでスキを突く。これがベスト



59: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 22:44:54.88 ID:0LFsVhWq0
とにかくボールを狩りにいかないボランチはいらない



61: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 22:46:53.91 ID:PCHZNZRY0
個の力
決定力不足
自分たちのサッカー

何十年も前から同じ事言ってる気がする・・・。



64: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 23:00:38.70 ID:aNhwuFGj0
喧嘩腰になって外人に勝てるなら何の問題も無いけど
喧嘩の場数を踏んで、勝算のあるレベルまで引き上げるまで何年かかるのか



70: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 23:24:14.42 ID:o4jxACXB0
コロンビア戦のハメスの得点シーン見たらわかる
ボールの受け方持ち方、シュートセンス、テンポが独特。良い意味でも悪い意味でもマニュアル通りの日本人には
想定外だから止めようがないw
吉田が尻餅つかされたのは偶然じゃなくて必然だった
南米はそんなやつの集まりなんだから今の日本では勝てない



73: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 23:34:26.05 ID:DIO0ia4g0
日本の場合まず組織だよw ある程度出来上がったらその時個なんですよwww

まずーーー最悪人数かけて守備出来るよーにしろ!バカが!www



74: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/11(土) 23:43:50.04 ID:HPybu1ir0
個で勝てないから集団でどう勝つかってことを延々やって来たのに、なんで今さら個の力がどうのって話になってんだろ



83: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/12(日) 00:22:21.90 ID:RUGDwSxx0
カード上等で引きずり倒すようにファウルしまくってるコパに学べとかバカだろ



99: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/12(日) 01:00:23.69 ID:fT1uA16q0
松木みたいな低脳解説者なんでもかんでも「ファールだろ!!」って言ってばっかなのも問題



104: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/12(日) 01:09:32.37 ID:EVCKDJqK0
それだけじゃないんだよなぁ
お行儀がよすぎるんだよ日本人
相手を騙していなして出し抜くことを常に考えてるいや~な奴がいない
みんな正直お行儀よくプレーして何の意外性もなく、読まれて詰まれる



105: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/12(日) 01:14:56.06 ID:KSBUd/iS0
日本人に騙すプレーなんて無理だよ
教育がそうなってないし



107: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/12(日) 01:23:20.36 ID:G5L3Uqd30
日本人は当たりの強さや足元のテクはともかくとして瞬発力とボディバランスが圧倒的に足りないから
一人でDFかわして抜き去ったり寄せられながらのプレイはまだまだ厳しいよなぁ

ハーフが増えるのが一番手っ取り早いが、島国かつ日本人男性は世界でもあまり人気ないから
日本国籍のハーフがなかなか増えてくれないのがつらいところだのう



118: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/12(日) 06:21:33.82 ID:gzsOxUfy0
日本人はスペインを目指すべきだ
あくまで組織力とテクニックを生かしたパスサッカー
そこに長身のフィジカルある奴を組み込むしかない



121: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/12(日) 12:58:42.30 ID:zuiDz37S0
とりあえず分かった事は一口に個の力といってもその認識がテンでバラバラってことか
フィジカルとかメンタルって言葉もそうだけど解釈次第でなんとでも言えるし便利よな

この記事へのコメント

  1. 1 ふざけた名無しさん 2016年06月12日 19:40 id:z3LqNHt70
    始めにいっとくわ。

    「筋肉をつけるとキレがなくなる」とかいうオカルト理論禁止。
  2. 2 ふざけた名無しさん 2016年06月12日 19:41 id:hmdhpElf0
    アルゼンチンに留学した片桐淳至は、JFLからJ1まで這い上がるメンタルを手に入れた
  3. 3 ふざけた名無しさん 2016年06月12日 19:44 id:qsFU9kC.0
    電通ジャパンは真似できないやろ
    そもそもメンタリティーが違う
    チリに失礼 やつらは国の為に戦ってる
    本気度が違う
  4. 4 ふざけた名無しさん 2016年06月12日 19:48 id:WolB4.UK0
    ペップ「現代フットボールで最も必要な要素は敏捷性とスタミナだ」
  5. 5 ふざけた名無しさん 2016年06月12日 19:50 id:0u7K.H9h0
    海外から戦術理解力が一番足りないと20年前から言われてるやん
  6. 6 ふざけた名無しさん 2016年06月12日 19:52 id:MWXARemm0
    ハリルに言っても仕方ないだろ
    ハリルには出来上がった選手の選抜と調整しか出来ないんだから
    それともJリーガー含めて選手を数ヶ月も無給で手元に置いて練習させるのを許すのかって話、それをやらせれば結構育つだろうが無理だろ

    Jリーグと下部組織、育成者達に言えよ
  7. 7 ふざけた名無しさん 2016年06月12日 20:00 id:iAcPdV7nO
    個の力なんて日本代表にあった事ないw
  8. 8 ふざけた名無しさん 2016年06月12日 20:06 id:nHgilfFG0
    日本代表なんて個の力も組織力もねーだろ
    何もないから全部身に付けなきゃならん、当たり前
  9. 9 ふざけた名無しさん 2016年06月12日 20:25 id:L76pLGSy0
    骨格と肉のつき方が違いすぎる。
  10. 10 ふざけた名無しさん 2016年06月12日 20:28 id:tXWrKm5r0
    人には人のあった体格があるのに何でもかんでも外人のフィジカル望むのは無謀。日本人のベストパフォーマンスが出せるのは、イチローや錦織や山田哲人みたいな、身長180くらいで体重70後半くらいがベスト。
    身体を無理にでかくしても外人とは骨格が違うから同じように動けるわけがない
  11. 11 ふざけた名無しさん 2016年06月12日 20:34 id:isLJCawF0
    ※9
    それなんだよな。人種が違うからしょうがないしどうしようもない。でも人種だけのせいにできるほど今の指導や育成方針に改善点がないわけじゃないからね。
  12. 12 ふざけた名無しさん 2016年06月12日 20:54 id:RhewJQFP0
    ※1
    増えた体重と重力を上手いこと折り合わせるコーディネーション能力が無い、とでもいえば良いんか?
  13. 13 ふざけた名無しさん 2016年06月12日 21:31 id:n.7y9.d40
    チート選手で無双できたら楽勝だな~とは誰も考えるよなw
    現実には個の力でなんとかしてくれるような選手は世界のどこにもいないのだが
  14. 14 ふざけた名無しさん 2016年06月12日 21:34 id:yiRqyklc0
    最低限のフィジカルがないと戦えないわ
    半端なテクニシャン系は横パスに逃げる
  15. 15 ふざけた名無しさん 2016年06月12日 21:37 id:kUPdcMcu0
    残念ながら南米の国は当分ワールドカップで優勝することはないだろうな
    コパよりユーロ見るべき
  16. 16 ふざけた名無しさん 2016年06月12日 22:05 id:QIFypW6y0
    奥寺泰彦、中田英寿、長谷部誠は180㎝なかったし
    生まれつき、体が強かったと思わない。
    鍛える事が嫌なチャラ男の言い訳は聞き飽きた。

    たしかに日本人には肉弾戦は無理だし、今の考え方が間違っているとは思わない。ただ相手の圧力から逃げるようなサッカーをしている限り、日本は今以上に強くなれないと思う。
  17. 17 ふざけた名無しさん 2016年06月12日 22:39 id:iOraQaVM0
    日本人は胸板は薄いし骨も細い。
    そして乳首が小さい
  18. 18 ふざけた名無しさん 2016年06月13日 03:48 id:H7vN3xvl0
    なんで仕事如きで身を削らなアカンねん。
    FIFA17じゃないねん、痛いねん。
  19. 19 ふざけた名無しさん 2016年06月13日 05:45 id:ROysk11D0
    球際での場数が足りない
    場数踏めば小さいなりのスキルやメンタル出来上がる
    小さいから最初からやらない。諦めるって言うんじゃ発展途上国の経済と一緒。ただの怠け者
  20. 20 ふざけた名無しさん 2016年06月13日 05:59 id:nyRYPeCU0
    ハリルが選手の見る目ないって言ってる人は笑える(若手抜擢で有名)。
    日本人は俊敏かつ体力があり、現代サッカーに向いてる(アギーレ)。
    今の日本が組織的に攻撃を重視してるのはワールドカップ予選用。対アジアは引いてくるから、キリンカップは対オーストラリア対策。
    ちなみに日本代表チームは、世界屈指の組織的チームと指摘されている。
    結局どこを目標とするかだろうね。世界で30位なら今でも良い、20位なら弱いポジションはなんとかしなければ、10位ってほぼメンバー入れ替えるしかない(いないけど)。。。。
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