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2016年07月01日 14:30

1: Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net 2016/06/29(水) 19:08:44.13 ID:CAP_USER9
スペインはどこを修正すればいいのか

前回大会王者として臨みながらEURO2016決勝トーナメント1回戦でイタリア代表に敗れてしまったスペイン代表は、2018ロシアワールドカップへ向けて何かを修正しなければならない。それは2014ブラジルワールドカップの惨敗からも分かっていたことだが、果たして何を変えるべきなのか。

英『Sky Sports』によると、スペイン代表DFジェラール・ピケは代表チームの将来のために何がベストなのか考える必要があると主張し、同じスタイルで戦い続けていることにも疑問を感じているようだ。

「僕たちはスペイン代表の未来において何がベストなのかを考える必要がある。再びスペインがメジャータイトルを獲得したいと思うなら、レベルを上げないといけないよ。もうスペインはタイトルを勝ち取れるレベルにないし、ベストチームではないんだ」

「僕たちはここ数年間同じスタイルで戦ってきたけど、それは効果的ではなかった。僕たちはロシアに向けてもっと多くのことを改善する必要があるね」
続きはリンク先から
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160629-00010027-theworld-socc

以下は「【サッカー】<スペイン代表>ポゼッションスタイルを考え直すべきなのだろうか?慣れてきたのも勝てなくなった理由の1つかも…©2ch.net 」から



3: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 19:15:14.68 ID:vN8Hcbdm0
狭いところばかりでプレーして
スペースを活かすサッカーが足りない



7: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 19:19:09.67 ID:GRTR4zRk0
個人で切り崩せる要員がいないのは痛いね
バルサもペップバイエルンもその要員がいるのが前提のサッカー



8: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 19:22:33.19 ID:bZQPR/Zj0
選手らが劣化してショボイのが原因だよ
スタイルどうこうじゃない



9: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 19:22:49.73 ID:YvIl6bg10
スピード無かったなぁ
選手も活発に動けてなかったし全盛期はこんなレベルじゃなかった



10: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 19:25:06.32 ID:sW96ceFQ0
シュートを打て!ってタイミングでもパスを選択してクリアされてる。
もっと強引にシュートを打て。
日本代表を見てるようで歯痒い。



11: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 19:25:42.08 ID:o9k+QTXx0
臨機応変、これがベストに決まってる



14: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 19:29:36.38 ID:GRTR4zRk0
結局個の力が必要なサッカーなのよね



16: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 19:38:17.88 ID:BCjkeVOU0
>>14
そうなんだよな、ポゼッションサッカーは個人技ありきのクソサッカー
平凡な選手しかいなくても勝てるシメオネのサッカーこそ優秀な戦術



15: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 19:34:05.58 ID:khu5t5XF0
またポゼッションとカウンターの議論スレかよ
どちらでも同じように、点を取るためのプレーの質が大切ってことで合意しただろう



21: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 19:43:28.80 ID:lTnRLxqD0
スイッチャーのシャビがいなけりゃ
「ただ持ってるだけ」の超守備的戦術
試合終了間際のボール回しと変わらない



25: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 19:46:11.70 ID:7/v49Kd+0
点取り屋がいないから回すだけ



29: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 19:50:25.09 ID:qvXjC03R0
守備陣形整ってる状態で崩す力もう無いだろ



30: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 19:50:32.17 ID:mbhtOEvB0
今のスペイン代表のチキタカは、ダイレクトパスが少ないしパススピードも遅い
層でなくてもパスサッカーに慣れた相手を、あれでは打ち破れないよ

スペイン代表やバルサのサッカーは、押し上げがすごいだけ鋭いカウンターには弱い
バルサのサッカーは、前線のMSNの攻撃力、キープ力、決定力があるからこそ成り立っている
同じことを今の代表でやっても無理。以前のようにトーレスやビジャ、シャビが居た頃のような凄みはない



31: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 19:50:39.75 ID:ezhIGW//0
ビジャみたいなストライカーがいなくなったのが一番の要因だよ
さらに言えばメッシがいれば最強



34: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 19:55:33.05 ID:NSwTIKAM0
別にポゼッションが勝つこともあれば堅守カウンターのチームが勝つこともある
スタイルの問題じゃなくてクオリティの問題なのよね

スペインが勝てなくなったのはクオリティが落ちただけ
連覇してた頃のクオリティならいまだって勝てるよ



35: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 19:55:37.30 ID:ARIVtKEE0
こんなの結局、人次第だから。
ポゼッションやり切れる人材が揃えば、完璧だけど、そうじゃなきゃカウンターにやられる。
人に合わせて戦術も変えないとって、当たり前のことじゃないの?



42: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 20:02:25.05 ID:f7BnTUE10
縦に切り込めるヘスス・ナバスかペドロを使うべきだったな
ノリートは意外と足遅かったな、期待してたよりは



43: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 20:02:39.01 ID:rkgEUBU80
3人ぐらい突出した前線がいればポゼッションが最強ということなのか?



45: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 20:03:41.85 ID:lDCydP/U0
何が強いとか弱いとかはっきりしてたら監督も苦労しないんだよ



46: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 20:04:50.80 ID:rN379DKy0
でもこのチームにスアレスがいたらユーロ優勝でしょ
そういうことよ



47: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 20:05:06.69 ID:UuxhlQve0
去年のバルサみたいにポゼッションしながら高速カウンターも狙うスタイルが最強な気がするわ
なぜこのスタイルを今のバルサが止めたのか疑問だが



49: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 20:05:34.80 ID:cfMxq8YU0
最強なのはポゼッションできるだけの戦力のチームが引き気味にしてのカウンター狙い



53: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 20:14:33.13 ID:UaprwHms0
長年かけて構築した戦術がこうも簡単に終わり迎えるとか完璧な戦術ってのはないのか



55: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 20:20:17.45 ID:c9LkjPLt0
「今のイタリアはアトレティコとバルサを混ぜ合わせたようなチーム」 シャビがイタリアを分析
http://www.theworldmagazine.jp/20160625/02national_team/70444

シャビ監督が近いうちに誕生か?



58: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 20:22:17.26 ID:AKrCQgn80
ゲームを掌握できるシャビと
個人で局面を打開できて尚且つ決定力があったビジャがいなくなったのが最大の要因

後はスマートな選手が多いスペイン人選手の中でエグさと大胆さがあったアロンソ
古典的なウインガーのナバス、カウンターの鬼師匠といったオプションも足りなかったな



59: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 20:23:41.37 ID:sSIsRWiq0
全ては完成度次第。
選手の劣化が激しいだけで戦術の問題じゃない。



60: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 20:25:09.36 ID:kBmm94qm0
シャビ、イニエスタ2人の天才がいたからな
イニエスタ1人じゃどうにもならん。また昔の無敵艦隊(笑)に戻るよ



62: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 20:25:59.47 ID:RJC+1PPV0
あればバルサの天才が中盤を支えてたからな
バルサだけじゃなくなった今やるのは難しいでしょ



67: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 20:32:10.60 ID:w812Fl6X0
イングランド「じゃあ俺らはどう修正すればいいんだよ」



71: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 20:35:06.80 ID:1wM+vxIA0
>>67
お前らは下手糞なんだからできもしないショートパスとかやらずに縦ポンとセットプレーに
賭けるサッカーに戻せよ。
そうすればもう少しはまともな成績残せるよ。
ベッカムクラスがいないとそれすら無理かもしれんが。



69: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 20:33:12.50 ID:m97uqmqKO
パスワークというより守備のプレス時に間延びしすぎ
今回は完成度そのものが低かった
セスクは中盤で使えない



73: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 20:38:15.70 ID:7Mq1khcV0
まあチャビとイニエスタがいなくなったら戦い方変えなきゃいけないのは間違いないし



74: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 20:38:55.73 ID:M1a7oNZH0
シャビよりもプジョルの穴が大きい気がするな。
守備で無理が利かなくなった。



77: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 20:47:41.78 ID:AKrCQgn80
シャビの強靭な意志と哲学あってのものだったのかもね
代表でもバルサでも困った時はみんなシャビに預けてたから
シャビは迷ったり悩んだりしない
そういう拠り所がなくなったのが大きいね



79: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 20:54:31.82 ID:RJC+1PPV0
ドイツのデータサッカーまじ最強



84: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 21:06:34.20 ID:khu5t5XF0
確かにドイツは凄いな
メンバーがしょぼいはずの2000年前後でも安定感があるっていう



85: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 21:09:30.51 ID:de7JgFFx0
ポゼッションしても決めるのは結局決定力のあるFWだしね。
今回のスペインはそれがいなかったから。前回もコスタフィットしてなかったし



87: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 21:18:04.13 ID:UR/BJDqg0
守備はセスク中心に中盤のプレス緩み
攻撃は前線のタレント不足
この先しばらくは切り替えに苦労しそう



91: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 21:22:54.15 ID:NKqQBU9W0
1つの戦い方しかしないから対応されるんだよ



98: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 21:54:02.65 ID:COR34Ma+0
ポゼッションして回してると思ってるが持たされてカウンターチャンス狙われてる
ハードなプレスを掛けられて耐えきれないとピンチだからな



99: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 21:55:30.48 ID:COR34Ma+0
イタリアは中盤で中絞ってたからスペインは外回すしか出来なかったのが大きい



100: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 21:58:28.96 ID:RoC8L4sC0
いやベースは良いんだよ
他のオプションも用意しろって事だ



108: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 22:38:49.33 ID:G6mk5QY40
主力選手のピークはすぎた感じだから
こんなもんだろう
あとはいかに世代交代を進めるか



110: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 23:01:57.61 ID:1T/w9Vje0
ブラジルでオランダに負けた時点で気が付いてると思ってた今更感



111: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 23:03:51.12 ID:rjjGoqhE0
左サイドでズルズルもって引きつけて一回マイナスに戻して
敵の最終ラインずらして裏に抜ける
中にピンポイントクロス入れて ヘディングシュート
このパターンはバレてるよね



115: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 23:19:25.28 ID:9eBCuT340
トップにメッシがいれば普通にタイトルを狙えるチームになると思うが。

つか、スペインは勝てる勝てないじゃなくて、基本的にはこういうスタイルで戦うしかないだろ。



117: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 23:26:22.80 ID:2k9A7ffg0
選手もどんどん入れ替わっていくのに
一つのスタイルにこだわって思考停止しているようでは
停滞するのは当たり前
シャビやイニエスタに頼るサッカーは、もう終わり



118: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 23:30:50.01 ID:yF4l2C330
イタリア戦の2点目を見たら、守備の崩壊が一番の理由としか思えない。
元々2008年からずっと、イメージとは真逆の堅い守備で勝ち上がってきたチームだし。
2010年なんか、決勝トーナメント全試合イチゼロじゃなかった?



120: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 23:38:50.85 ID:mi52CZPS0
選手は昔から揃っていたのに、予選は無敵艦隊(笑)ってずっと言われ続けたからね

それこそイングランドと五分
98年なんか優勝候補って言われながら予選敗退

そんな中イニシャビ中心にして2008でやっと(64は知らん)タイトル取れた訳だからなかなかスタイル変えられないのはわかる

スペインはこれからが大変だろうけど、近年のタイトル総なめにして強豪国としての歴史作った訳だから大成功でしょ



この記事へのコメント

  1. 1 ふざけた名無しさん 2016年07月01日 14:46 id:sl7P.wH90
    自分がボールをどうこうすることより先に、他人にボールをどうこうしてもらうことを考え過ぎ
    だから最初のスイッチがイニエスタにしか入れられない
    ブスケツのコンディションがどんどん落ちていったのも納得
  2. 2 ふざけた名無しさん 2016年07月01日 14:47 id:7UY0MM0r0
    ガビコケサウールジエゴ・コスタが欲しかった。
  3. 3 ふざけた名無しさん 2016年07月01日 15:30 id:LHa9V2Nl0
    優勝した2008年からずっとポゼッションでやって来てんだから相手も研究しまくりだろ。
  4. 4 ふざけた名無しさん 2016年07月01日 15:37 id:QnYpLT.v0
    結局メッシが必要だった
  5. 5 ふざけた名無しさん 2016年07月01日 16:07 id:018yztIp0
    リズムチェンジ出来る速い選手がいないと崩せない
    それよりもヒゲを辞めさせろ
  6. 6 ふざけた名無しさん 2016年07月01日 16:21 id:Z.kql2Qj0
    なんだかんだでシャビが化物だったってことやろな
    あとシャビアロンソも
    それに加えてのイニエスタ・ブスケツ辺りがいることで
    ポゼッションからチャンスを作れてた

    大体、イタリア戦なんてポゼッションすら出来てなかったし
  7. 7 ふざけた名無しさん 2016年07月01日 16:24 id:341ARNnT0
    わかってねえな。このスタイルで無敵艦隊と嘲笑された所で確変が究極のロマン。
  8. 8 ふざけた名無しさん 2016年07月01日 16:27 id:XH9OAEbp0
    ブスケツに関しては同情レベルだろ
    ユーロのほとんど試合は徹底マーク。
    攻守の時誰かしらチェックしててフリーな時間を作らせて貰えなかった、
    そして、それを補うかのように中盤の他の選手が下りにいってた
    ブスケツがマークされてるのに地蔵は、何も手を打たず選手らの判断に任せてた
    そのせいか結局、イニエスタは低い位置からのボール受け始め、セスクは宙ぶらりん
    両SBの選手に関しては、敵のウイングバックで潰される
    挙げ句の果て、前半は両ウイングは中に絞り気味のせいかウイングバックは背後のケアーしなくて済む
    それでいて、敵CBの裏へ出すボールがないせいか敵、バイタルは閉まる一方

    全てにおいて監督が崩し、ビルドアップのプロセスが無さすぎた。
    後半はクロスでしかの選択肢しかなかった。
    マジであの監督やめろし
  9. 9 ふざけた名無しさん 2016年07月01日 16:30 id:6Zd0AaPb0
    ポゼッションをdisりたいが為だけに、ユーヴェのディフェンスラインやアトレティコの選手を平凡扱いするカウンター厨には草も生えない

    そのレベルの選手がアジアにいたことなんて歴史上一度も無いのに、何を寝ぼけたこと言ってんだろうな
  10. 10 ふざけた名無しさん 2016年07月01日 18:01 id:NMPAdDLx0
    サッカーはそんなに個人技に依存しないから。
    EURO全体の戦術やチーム完成度のレベルが低いから、それが前提になるけど、今回のスペインは、相対的には完成度高い方。

    ただ、ポゼッションピーキーなチームなのに、ポゼッションと心中出来ない中途半端な部分があった。
    引いて守れないのは、予選見たら明らかだったのに。。。
    優勝してもおかしくないチームではあったよ。

    みんなちゃんと見てる??
    スペインより、完成度高い国って、このEUROにそんなに何チームもいる??

    負けたら、ダメ、勝ったらOKな人は、日本サッカーのレベルを下げるから、サッカーについては感想以外述べないで。
  11. 11 ふざけた名無しさん 2016年07月01日 18:20 id:mh27plzv0
    スペインより完成度が高かったチームはイタリア、だから勝ったし…てか、勝ち負けで判断するなは無いわ、スコアだけみて試合みてない奴が語るのはどうかと思うけどな。
  12. 12 ふざけた名無しさん 2016年07月01日 18:50 id:hUSrFyUG0
    ディエゴコスタに期待!
  13. 13 ふざけた名無しさん 2016年07月01日 18:59 id:trMbsBFK0
    今大会屈指の完成度のイタリアに負けただけでそんな悲観する内容じゃ無かっただろ
    トーナメントも逆側にいたら決勝まで来る可能性は十分あった
  14. 14 ふざけた名無しさん 2016年07月01日 20:07 id:.BVjg9me0
    ポゼッション全盛期もイタリアには苦労してたな
  15. 15 ふざけた名無しさん 2016年07月01日 20:25 id:HDEixxXF0
    なんか仲悪そうだったな。自分らのスタイルと心中できなかったせいじゃないかな。
    正直セスクは過大評価な気がするわ。
    シルバかセスクどっちかでジエゴコスタかナバス入れるべきだった。
  16. 16 ふざけた名無しさん 2016年07月01日 20:41 id:dYt8Jtmc0
    完成度が高いのは当たり前かと思うがな
    何年も、同じようなスタイル続けてた訳だし(2008年からスタイルをずっと継承してたし)
    自分の意見としては何年も同じスタイルしてるから対策を取りやすい
    それでいてデルボスケ自身の戦術が見えないから嫌なんよな。。。
    対策を取られると何にも出来ない辺り本当に嫌気がさす。。。
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