1: Egg ★@無断転載は禁止 c2ch.net 2016/10/16(日) 07:18:23.34 ID:CAP_USER9
「去年のCS準決勝をどう評価し、今日の試合をどう評価するのか。メディアの捉え方、評価の仕方は非常に興味深い」

ルヴァンカップ決勝後の記者会見で、優勝した浦和のペトロヴィッチ監督がメディアに苦言を呈した。G大阪に延長戦の末に1-3で敗れた昨季のチャンピオンシップ準決勝を引き合いに出し、以下のようにコメントした。

「去年のチャンピオンシップ準決勝は、いまだに私にとっては(浦和の監督を務める)この5シーズンのなかで、5本の指に入るくらい素晴らしいゲームでした。

我々は負けましたが、その試合を皆さんはどう評価し、今日の試合(ルヴァンカップ優勝)をどう評価するのか。結果だけで物事を評価するのかどうか。メディアの捉え方、評価の仕方は非常に興味深いですね」
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161016-00019716-sdigestw-socc

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以下は「【サッカー】<J1・浦和レッズ>ペトロビッチ監督がメディアに苦言「結果だけで物事を評価するのか」 ハリル監督批判に違和感・不信感c2ch.net 」から



3: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 07:22:30.04 ID:hsw4Iqhz0
結果だろやっぱ 



6: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 07:26:26.04 ID:zk9F6SLW0
WCはよく内容より結果といわれてますしクラブとは違うのでは?



7: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 07:27:38.44 ID:4+hTDBAx0
結果だけじゃなく中身も悪いから叩かれてるんだろw



8: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 07:29:07.59 ID:n8yv9bwE0
長期的な視点と言う話なら監督よりGMの仕事したほうがいいんじゃないかな



9: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 07:30:26.23 ID:9l8/MilE0
勝っても負けても言い訳っぽいのなw



12: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 07:33:29.83 ID:2J1HjiPa0
ころころ監督を変える某千葉のチームとか、
最近のブラジル代表を見ると一理あるといえば一理ある。
監督以上に、選手の相対的なレベルが
下がってるしな。
欧州組もベンチばっかだし。



13: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 07:33:52.63 ID:lyilqf3K0
まあ浦和に関して言えば今年は結果だけである程度判断されんのは当たり前なんじゃないのかね



14: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 07:34:35.33 ID:ItFJha2m0
結果だけどころか若手育成とかそういうのにまで悪影響及ぼしてるんだが



17: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 07:39:52.80 ID:EmPhIaTX0
そりゃ今がハリルの叩き時だし、メディアは視聴してもらうために叩くでしょ
実際クソサッカーだし



19: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 07:41:23.52 ID:EbEGbC0I0
今のハリルの代表は内容が酷いと思うんだがww



23: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 07:46:13.46 ID:H8NqF8sVO
ハリルは結果は一応だしてるけど内容で批判されてるだろ。



24: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 07:49:33.94 ID:LQ52NyrK0
オーストラリア戦なんてむしろ結果だけなら評価されてもいい
後半の劣勢時におけるあの硬直した采配を評価するやつは結果論でしか評価していない
特に小林の決定機から小林負傷交代までの
小林と原口をサイドチェンジさせた6バックとかなんなんだよあれ



25: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 07:50:22.27 ID:8R8J374X0
先日のオーストラリア戦の内容十分だったろ
原口がやっちゃっただけでピンチはゼロ

例年のペトロビッチなら内容も良くないだろって言えたけど今季は言えないな



27: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 07:53:36.55 ID:UiWAj8610
ハリルはどう見ても無能だし
UAE戦で更迭しなかったのが大失敗



38: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 08:05:10.60 ID:I7PwYrsb0
結果以外の部分で人を評価するのが難しいから
結論を出したい人は結果でしか評価できない
結果以外のことをどう評価して判断していいかわからない人がほとんどだろう
諦めるしかないわな



43: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 08:12:56.48 ID:1Hc29zsp0
ミシャのサッカーとハリルのサッカーはまるで別の競技ってくらい
内容に雲泥の差がある
絶対、代表のゲームを見てない



45: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 08:15:25.77 ID:Dwl61wHz0
Jリーグ軽視する監督は叩かれやすいからなトルシエとか
二次予選のとき解説してた木村和志がベンチ前でのハリルの振る舞いが気に入らないとか
宇佐美のプレーにアイデアなくなったのは代表に呼ばれたからだとか色々言ってておもしろかった



51: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 08:32:45.64 ID:CRIL1ViU0
ジーコは結果だけは出してたからな
ハリルホジッチはジーコより中身もヤバい上に結果すら出てない



53: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 08:52:57.39 ID:b0w42rX50
ハリルの方は勝っても負けても内容が最悪だから叩かれて当然だろ
むしろ結果自体はまったく関係ない



56: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 08:56:23.36 ID:trEK0gwm0
プロなんだから内容を評価するのは勝つという結果を出してからだろうが



57: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 08:57:38.45 ID:gH+asGdM0
しっかり守備するという戦術にも関わらず、
大事なセットプレーの守備はお粗末。

これじゃあ引いて守ってる意味がない。
どんなに引いても失点するということだから。



59: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 08:58:02.45 ID:1j7xllqf0
結果にしろ内容にしろちゃんと分析できる記者が存在しない

これが正解



60: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 08:59:43.37 ID:tcRCetBQ0
ワールドカップで勝つならオージー戦や昨日のガンバ戦なんだろうな



62: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 09:06:43.78 ID:t1Nj5XFA0
結果も過程もイマイチだから叩かれるのはしかたないけど、
それが全部監督のせいかっていうとそうでもないな。
選手のクオリティも落ちてるし、JFAやスポンサーの悪影響もあるしな。



64: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 09:08:55.63 ID:vv4Y8PwY0
日本の監督務めたらなんで交代がおかしくなるんだろうね?
ジーコは適当だったしザックはマンネリだったしハリルは遅いし

なんだかんだトルシエの時が1番見てて楽しかったわ



65: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 09:09:36.90 ID:aJv3vV7e0
俺はハリルは悪い監督じゃないと思う
ただ今は現実の日本人のレベルに即したサッカーじゃなく日本人のレベルアップを見越して組み立ててるからおかしくなってるだけ



66: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 09:10:12.80 ID:bKJvQFzH0
代表戦に楽しさとかいらないけどね
勝つかどうかそれだけ



69: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 09:16:17.48 ID:wzR+WuBX0
結果よりも内容や選手選考や選手采配が絶望的なんですが



73: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 09:19:35.43 ID:HAhMhrjUO
これは正論
日本のメディアはネガキャンや煽りばかり
サッカーでいえばドイツなんかと比べたら一目瞭然



79: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 09:33:14.87 ID:6N3zTlcv0
自分たちの弱さを棚に上げて監督に責任擦り付けて溜飲を下げるのは
いつものことだから気にすんな



83: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 09:40:17.09 ID:pYJwKdH+0
ハリルの言ってることは俺はかなり評価している
監督としては、戦術で局面を変える腕がないし、選手交代も納得出来ないのが多いから
あまりいい腕を持ってるとは言い難い



93: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 09:52:03.27 ID:M8i0YnXy0
まあこれ代表に関しては他人事の一般論で主たる言い分は去年はいい試合したけどガンバに負けて全く評価されなかったって言いたいんじゃね



95: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 09:54:17.14 ID:KkVVmvZT0
原口レベルで代表で存在感やゴールできる奴がもうひとりいればなあ



97: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 09:55:27.73 ID:vSBoFVzb0
結果を出してる監督なら言っても許される台詞
童貞捨てて速攻で言ったところ見ると随分前から温めてたなw



101: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 10:06:53.65 ID:qCkAoGHs0
ハリルが批判されてるのは結果だけじゃなくその消極的な采配そのものでしょ
それに代表にとって「W杯出場」というのは史上命題だから「敗退したけど内容は良かった」というのは許されない



104: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 10:09:26.92 ID:Rhu/tqjk0
格上のオーストラリアのホームで攻撃的に勝ちに行く采配をする監督の方がアホっぽいわ
日本が2位抜けを狙うなら負けない事が最優先だろ



110: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 10:19:57.24 ID:/TihAhZH0
そりゃ、オーストラリアに勝たないと依然として厳しいままってのは分かるが、アウェーでオーストラリアに勝つとか考えてたやつなんているのかとw
引き分けで御の字だと考えていたヤツが殆どなんじゃねーの?w
采配にいろいろ言いたいことがあるのは分かるが、結果としては引き分けで十分だろw



113: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 10:23:30.78 ID:20UmDmmt0
プロは結果が全て。過程がどんなに素晴らしくても負けたら意味がない。



126: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 11:10:39.97 ID:2AV5YNJ40
プロは結果が大事。
だけどプロセス(内容)もある程度は評価する風潮が大事だと思う。
結果主義になると目先の事しか追わなくなるからね。



128: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 11:12:51.08 ID:qKRaYM5m0
結果がギリで内容なんか更に悪いだろ



144: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 12:27:25.59 ID:A0Ui9ubI0
結果で評価するならアウェイ豪州戦勝ち点1は満足なはず
むしろ内容とチーム状態で叩いてるんでしょ



157: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 14:17:11.39 ID:GPRtmD720
ハリルの場合、采配がダメダメじゃん。

あれ見て批判がおかしいと思う方がおかしい。



162: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 14:41:10.77 ID:JjgJvu5s0
結果が全て
結果出し続ければ糞サッカーしててもそれが本物に変わる



164: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 15:07:04.01 ID:p0zGKw/d0
中身が良くても負けたら意味ないだろ、サポーターが求めてるのは結果だよ結果。



167: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 15:11:17.02 ID:YI6PpZsP0
クラブの監督ならそれこそ広島時代のミシャみたいに数年後に繋がるとか言えるかもしれんが
代表の監督なんて結果以外何が必要だってんだ
霜田か誰かもハリルに外部の目を期待してるとかバカみたいな事言ってたけど
そんなもん欲しいなら金あるんだから自前で外部の専門家でも雇えってんだよ



174: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 16:47:03.37 ID:n6r8zk3Z0
Jリーグ貶してるくせに
海外組使ってほとんど国内組しかいないアジアの国に苦戦してるからな
無能が自分で自分の首を絞めてるだけなんだよ



178: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/16(日) 22:54:11.29 ID:xk1IRPbl0
結果さえ出せばあとは何をしてもいいんだけどね
ハリルはその権利を自分から放棄してるから叩かれる



194: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/17(月) 07:07:23.42 ID:HB9Qa/k00
毎回頓珍漢な質問を浴びせられてストレス溜まってるのかもしれんなw



195: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/17(月) 07:48:05.25 ID:glA61ge/0
そんなこと言ったら何も言えなくなっちゃうね~
重要なゲームほど内容よりも結果で監督の地位を上げれるんだし
74年のオランダみたいな事は起こり得ないんだよ
ハリルの場合は内容も上積みも無いから言われてるんでしょ
そりゃあ10年・14年のメンバーが占める代表なら過渡期の選手が多数いてもおかしくないんだし




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