1: Egg ★@無断転載は禁止 c2ch.net 2016/11/17(木) 07:39:42.54 ID:CAP_USER9
ジェフユナイテッド千葉は2010年から7年間をJ2で過ごしています。今年も昇格できないので8年目もJ2です。降格した当初、こんなに長くJ2にいることになるとは誰も思っていなかったでしょう。

J2は当然J1より低レベルです。なので、J1から降格したチームは、J2なら勝てると考えてしまいがちなのですが、自分たちがJ1のレベルにないから降格したという事実を忘れています

自分たちがどれだけ弱くなっているか、その分析を間違えないこと。これがまず大事です。しかし、これが非常に難しい。 

降格したクラブを病気の患者だとします。医者は患者を診察して処方箋を出します。患者は1日で治してほしいと思っていても、医者が診れば1年かかる病気かもしれません。で、それを1日で治そうとした場合、どうなるでしょうか。

降格1年目に指揮を執っていたのは江尻篤彦監督でした。昇格はもちろん、その後もJ1で通用するチームを作ろうとしました。パスワークとプレッシングで相手を圧倒するスタイルを目指しています。パスワークはJ1でも通用するレベルだったと思います。ところがプレッシングのほうが空回りでした。攻撃しているわりには点をとれずカウンターでやられるため、アウェーでなかなか勝てなかった。最終的には4位、少し背伸びしすぎたのでしょう。ただ、処方箋はそう悪いものではありませんでした。1年で昇格できると考えたのが甘かっただけです。問題はその後です。 
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161116-00000004-goal-socc


以下は「【サッカー】<ジェフユナイテッド千葉>2010年から7年間をJ2で過ごしています。なぜ間違え続けたのか?答えは簡単、社長がプロでないc2ch.net 」から



3: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 07:41:22.90 ID:aE3H7mKD0
すっかり居心地いいんだからもうそっとしといてあげて



6: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 07:44:13.59 ID:N5WBsBql0
名古屋グランパスは違うからね



8: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 07:44:40.21 ID:toDo9PGM0
あの犬は二部でゴロゴロしてるのが大好きになっちゃったんだろ



9: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 07:45:12.18 ID:SfLMaOU40
繰り返すこのエジリズム



12: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 07:45:40.02 ID:KOmDR8iO0
ぬるま湯が気持ちいいんだからしょうがない
無理して金かけて厳しいJ1に行って何が楽しいというのか



17: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 07:47:17.22 ID:h1VdFCI70
>>12
J1で
「J2に落ちなければ高いサラリーが貰える」
とやってきたのが名古屋グランパスな



13: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 07:46:14.82 ID:i/Y3/me80
比べて野々村の優秀さ



14: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 07:46:24.18 ID:ChTrh0iu0
no title

no title

no title

no title



19: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 07:47:30.61 ID:W2SMS+GA0
>>14
これを見に来た



15: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 07:46:28.99 ID:SfLMaOU40
大分やヴェルディやセレッソや山形にも言ってやれよ



31: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 07:54:43.45 ID:aRqJ9fkh0
>>15
同格なのはベルディだけ、他は所詮たまに上に上がるだけ



18: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 07:47:25.84 ID:OVt0bH7Y0
だって千葉にいればJ2でも生活に困らないんだもの
頑張らないよ



22: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 07:48:44.26 ID:S9muhhfN0
二回、ここを引き分けたら上がれるって試合で
なぜか無気力の試合するんだよな。
魂の入った試合ができないんだよ。ジュビロが大分戦で見せた根性とか気迫があれば
上がれただろう。



25: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 07:49:51.57 ID:DRj470S80
2部の中位で満足し始めたら残留もヤバくなるよ。



40: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 07:59:44.99 ID:OVt0bH7Y0
>>25
大分7位栃木12位で翌年落ちたからね
今年の山形なんか見てても中位から下位まではほんと紙一重



26: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 07:51:30.59 ID:DK1mJS670
ジリジリ順位下がってるよな
マジで大分路線あるで



28: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 07:53:04.03 ID:IyFC7tH60
社長交代がてきめんだったのが札幌と福岡
過度に現場に介入せずに金集めやメディア露出増をうまくやって観客も増やした
野々村も基本は三上GMに任せてる
今年の名古屋みたいなのが最悪



29: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 07:53:47.02 ID:KBlYn/PK0
グランパスは今西さんを引っ張ってくるべき
岐阜では資金力不足でどうにもならんかったけど
名古屋ならしっかりとした基礎が作れるはず



33: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 07:56:29.26 ID:FS24JlAl0
去年→今年 選手の入れ替わり
no title



62: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 08:14:55.56 ID:r7fs/Rmi0
>>33
構造上の欠陥
これだけどさっと移籍されちゃフアンも不安になって、ファンになれない



211: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 09:52:45.24 ID:FUtQi0sD0
>>33
出て行った選手のほうが良さそうだな。
ペチュニクは引っこ抜かれたんだろうけど、谷澤よりいいのが入ってきてない。



38: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 07:58:50.76 ID:NPGr0FIj0
次は社長を入れ替えるか



39: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 07:59:27.05 ID:uxx1PQs40
オリ10で唯一ステージ優勝するしたことない弱小クラブだし妥当としか言いようがない
この雑魚クラブのなにを過大評価してんの



42: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 07:59:52.64 ID:GkS8D95J0
確かに野々村はプロだったけどさw



44: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 08:03:38.03 ID:yft2W3G70
FC東京の選手が最終戦の挨拶みたいな
フロント批判しないとな



45: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 08:03:43.86 ID:DJ0dD8RS0
まあ営業面でスポンサー売上が現状を維持できるならそりゃプロパーの社長のほうがいいわな
でもここは複雑で天下りポストになってるから
社長に天下りさせないとスポンサー料下げるぞとかあるんじゃないの



46: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 08:05:17.34 ID:513zSpvgO
昔はたまにJR東日本でジェフの広告を見たもんだがもう全くないし
かわりに小田急でゼルビアの広告をよく見るようになった



64: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 08:17:54.51 ID:VzHR6ZtH0
>>46
最近は京葉線沿線チームを応援しようとかで、
他のスポーツチームと一まとめにされちゃてるなあ。



85: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 08:26:25.00 ID:UYOp3fYz0
>>46
京葉線ではたくさん見るぞ
山手線とかでも探せばあったりする



50: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 08:06:35.77 ID:KBlYn/PK0
本業の出世争いで負けた人が社長になるクラブ

サッカーが本職の久米社長で変わるかと思ったけどまさかの小倉GMで完全崩壊



53: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 08:08:27.98 ID:pfT9l26s0
7年もいるのかよwそんな経ったかw



55: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 08:10:59.73 ID:QtNrGlrB0
柏とは育成で大きく差がついたね
あとは理念かね



56: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 08:11:06.88 ID:XUicbxuI0
エレベータークラブや門番にすらなれない半端者。



57: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 08:11:36.18 ID:eamjxpaK0
>ただ、矛盾したことを言いますが、上がるなら1年目です。

降格した年はJ2でも勝てないチーム多いでしょ
あらゆる面で死んでる
今年の清水は例外だから



65: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 08:18:07.83 ID:C8fI6pG90
>>57
エレベーターやJ2上がりは大体そうだろう。
今年で言えば名古屋のポジションで落ちたクラブだけに当てはまる話。



61: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 08:14:08.85 ID:qeeOReXM0
選手と監督とフロントが悪い、それだけのことさ



63: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 08:17:44.09 ID:JfPK1eta0
そういえば野々村は昔ジェフにいたね



68: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 08:18:45.18 ID:UxCt1Tc+0
サッカーに答えなんてない
社長が素人でも昇格出来るし監督がラモスでも昇格出来る



69: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 08:19:06.01 ID:UtSpIdZ50
今の名古屋危ないよねぇ・・・GMさえ決まらないのに戦力整理してるし



94: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 08:30:32.15 ID:P1CKQCct0
>>69
馬鹿だよなぁ。監督もGMも決まってないのにレオシルバだ佐藤寿人だとか
来てくれるわけないだろう。ただでさえ今年の醜態は誰もが知るところなのに。

降格が決まった直後にボスコ・闘莉王に即もう1年お願いしますと頭を下げて
おけばこんな事態にはならなかった。



78: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 08:21:52.70 ID:gDxo1lo70
有能なブラジル人を連れてこれるコネと運があるか次第だよな



80: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 08:22:40.49 ID:ytHJwTLn0
j2の泥沼にはまったなw



81: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 08:23:27.25 ID:RUrQq7dy0
瓦斯をボコってJ2の厳しさを叩き込んだ試合から5年以上経つのか
千葉のほうがJ2の厳しさを実感してるところだけど



83: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 08:25:31.83 ID:UwbDwii00
まあ野々村レベルの社長が継続して取り組んでいたら全く違う結果にはなっていただろう
だがちょっと待ってほしい。無能フロントがのさばり続けることで
我々のような野次馬の期待を裏切らない笑いをもたらした功績もあるのではないか



87: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 08:27:28.31 ID:7NeWwkhN0
社長の仕事はお金を集めること。
サッカーはGMにまかせる。



88: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 08:27:35.63 ID:Kn2xSMoe0
社長は経営のプロであればそれでいいんですよ



93: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 08:30:08.45 ID:e3/a5DSa0
これで「プロ」の社長を呼んだ場合、現場の責任になるからそうしないんだろうなw



102: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 08:33:20.95 ID:RHo39qIm0
桐谷がガチサポという時点で羨ましい
まじで



107: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/17(木) 08:37:49.22 ID:eHg0GZGj0
J2降格。その後の主なクラブ

【一年で即昇格パワーアップ】
浦和…三冠+ACL制覇
柏…三冠制覇(降格前タイトル歴有り)
広島…リーグ連覇
FC東京…天皇杯制覇(降格前タイトル歴有り)
ガンバ大阪…昇格初年度で三冠制覇(降格前タイトル歴有り)
大宮…J1タイトル歴は無いがJ1での勝ち点記録を超える

【エレベーター】
神戸・甲府・湘南・セレッソ大阪

【久々昇格→J1定着】
川崎・仙台

【たまに昇格→即降格】
札幌・福岡・山形

【泥沼】
東京V・千葉・京都・大分(いずれもJ1時にタイトル歴有り)

【お試しJ1】
徳島・横浜FC・松本山雅

【どーなる?】
磐田・清水・名古屋