1: Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net 2016/12/06(火) 12:06:20.11 ID:CAP_USER9
サッカーJ1の名門、横浜F・マリノスが揺れている。ベテランに対する契約更新の不手際、長年クラブを支えたスタッフの解雇に始まり、モンバエルツ監督の3期目続投に選手が公然と反対する異常事態となっている。
当事者はもちろん、クラブを長年愛するサポーターも気が気ではない。「クラブ史上、最もまずい状況」「これまでにない不安感がある」。
サポーターの声を拾っていくと、背景にはマリノス特有の歴史、それ故の現実が見えてくる。マリノスは本当に"やばい"のかー。何が"やばい"のか-。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161205-00013959-kana-spo
当事者はもちろん、クラブを長年愛するサポーターも気が気ではない。「クラブ史上、最もまずい状況」「これまでにない不安感がある」。
サポーターの声を拾っていくと、背景にはマリノス特有の歴史、それ故の現実が見えてくる。マリノスは本当に"やばい"のかー。何が"やばい"のか-。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161205-00013959-kana-spo
96: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 14:22:45.00 ID:6ypln9gU0
>>1松田直樹も中澤も凄い選手だ。そしてそういう選手が出て来なかったのは不運である。
どうりで代表CB駄目な訳だ。マリノススカウト頑張ってくれよ。
どうりで代表CB駄目な訳だ。マリノススカウト頑張ってくれよ。
5: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 12:08:06.87 ID:salKdirk0
名古屋に比べりゃかわいいもんだわ
36: 多重人格者@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 12:33:25.91 ID:1I1/RJxi0
>>5
名古屋はベテランだけじゃなく若手のレギュラーもコストカットで切ったからな
名古屋はベテランだけじゃなく若手のレギュラーもコストカットで切ったからな
6: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 12:11:48.82 ID:v2Xn0i5u0
中村が09年にマリノスに戻るって言ったのに突然スペインに行っちゃって社長が辞任したことあったじゃん
それで失敗して何億も出して中村を買わなきゃいけない羽目になったけどあのことはサポーターは怒らなかったの?
今こんなことになってんのもあれのせいだと思うけど
それで失敗して何億も出して中村を買わなきゃいけない羽目になったけどあのことはサポーターは怒らなかったの?
今こんなことになってんのもあれのせいだと思うけど
52: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 12:51:29.69 ID:7gWCk1F40
>>6
Jで一番客呼べる選手なんだから移籍金分なんてもうとっくに回収してるだろ
Jで一番客呼べる選手なんだから移籍金分なんてもうとっくに回収してるだろ
7: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 12:12:45.17 ID:8W4rEztM0
ていうか他のクラブだって理想的な世代交代なんで出来ちゃいないよ
高給取り選手を抱えて勝手に十数年囲ってるから
斬る時に印象悪いだけで、あなた達が思うよりビジネスライクな出来る経営陣じゃないの
高給取り選手を抱えて勝手に十数年囲ってるから
斬る時に印象悪いだけで、あなた達が思うよりビジネスライクな出来る経営陣じゃないの
8: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 12:14:51.84 ID:DDoYC+pk0
J2降格
10: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 12:15:24.66 ID:SCScv5RS0
山瀬とか松田とか切ってたときのがヤバかったと思うの
12: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 12:17:35.00 ID:YqZOgtYv0
しかし、今年の俊輔の稼働率は低かったな。
来年も心配だ。
来年も心配だ。
13: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 12:19:07.16 ID:aZGHuM+a0
出場してるけどこの成績で中澤に満額だすのは無理がある
中澤が相方育てて、中澤の出場機会を奪うしかないよ
中澤が相方育てて、中澤の出場機会を奪うしかないよ
14: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 12:19:10.27 ID:JYEA8VwQ0
やばいのは再提示しちゃう事の方
切るならばっさり行くべき
切るならばっさり行くべき
15: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 12:19:56.31 ID:R1xnOfla0
現状のままいったってどうせジリ貧だろ
それなら改革しないとな
それなら改革しないとな
20: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 12:21:26.67 ID:UwhZ508K0
事前に来季の総年俸の予算を公表した上で、
「中澤さんは上から何番目です」とやればよかったのか?
年俸半減ばかりが強調されるけど、
それでも他の選手と比べてどうなんだって話だからな。
「中澤さんは上から何番目です」とやればよかったのか?
年俸半減ばかりが強調されるけど、
それでも他の選手と比べてどうなんだって話だからな。
22: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 12:21:35.99 ID:L34YFDGeO
ゴーンの損切りはじまた
29: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 12:25:54.80 ID:4oaOXdIP0
マリノスって井原小村松田中澤栗原と伝統的にディフェンスに強い選手がいるイメージだな
32: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 12:28:06.02 ID:u/Kxp+TS0
無駄に年俸高い奴の給料削るのは当然だろ
34: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 12:30:31.94 ID:ZMXS5dlm0
外資が来て多くは喜んでたじゃないですか
35: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 12:30:38.19 ID:H9EjdyWU0
希望の先に見えてきた、降格の二文字
37: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 12:33:35.37 ID:ZSnscGYg0
世代交代するならドライさもいる
サポにドライさ受け入れるつもりある?
サポにドライさ受け入れるつもりある?
41: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 12:37:04.20 ID:sa0f9O3i0
>>37
若手が出てきて出場が減ってきたならサポも受け入れるだろ
広島の寿人とかガンバの二川とか、まぁまぁ受け入れられてる
若手が出てきて出場が減ってきたならサポも受け入れるだろ
広島の寿人とかガンバの二川とか、まぁまぁ受け入れられてる
62: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 13:03:26.85 ID:GLtvlPJw0
>>41
そこら辺のクラブだと優勝を逃しただけでサポから駄目出しが入るし
選手自身もそういうものだと自覚を持ってプレイしてるよね。
特に伸び代の無いベテランなんて、成績が悪ければ真っ先に見限られて当然。
二桁順位なのに来期も高額の給料で雇ってもらおうなんて甘すぎるし、
そういうベテラン選手を擁護するサポも甘過ぎ。
そこら辺のクラブだと優勝を逃しただけでサポから駄目出しが入るし
選手自身もそういうものだと自覚を持ってプレイしてるよね。
特に伸び代の無いベテランなんて、成績が悪ければ真っ先に見限られて当然。
二桁順位なのに来期も高額の給料で雇ってもらおうなんて甘すぎるし、
そういうベテラン選手を擁護するサポも甘過ぎ。
73: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 13:19:45.77 ID:P47H1QDR0
>>41
次年の降格の影に隠れて忘れがちだけど
ガンバも西野切った時に今のマリノスと似たような感じだったけどな
ベテラン含めに半分の選手が入れ替わった
二川は大幅減俸を受け入れてしぶしぶ残った状態
山口橋本とかは逆に出ていった
次年の降格の影に隠れて忘れがちだけど
ガンバも西野切った時に今のマリノスと似たような感じだったけどな
ベテラン含めに半分の選手が入れ替わった
二川は大幅減俸を受け入れてしぶしぶ残った状態
山口橋本とかは逆に出ていった
38: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 12:35:08.92 ID:xEbb9mY40
それにひきかえ鹿島アントラーズは引退後も色々面倒見がいいよね
40: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 12:36:27.39 ID:cbZNe2vC0
次はマリノスでオリ10は鹿島のみになるのか
胸熱
胸熱
42: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 12:38:56.00 ID:IdSIWLfE0
>若手に追い出してほしい
でもこんなのベテランの勝手な願望じゃん
厳然として高い金がかかるし、そんな追い越しなんか待ってて上手くいくなんて保証どこにもないじゃん
でもこんなのベテランの勝手な願望じゃん
厳然として高い金がかかるし、そんな追い越しなんか待ってて上手くいくなんて保証どこにもないじゃん
43: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 12:40:59.09 ID:0QBaDfoH0
ビジネスライクにドライな判断をするのは当然。
ただ、なぜそうするのか。の明確且つ順序立てた説明が無いのなら選手に対するリスペクトが足りな過ぎる。
ただ、なぜそうするのか。の明確且つ順序立てた説明が無いのなら選手に対するリスペクトが足りな過ぎる。
45: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 12:43:19.73 ID:rfkGQDQj0
去年の名古屋の本田減俸もビビったけど今年の中澤の半減はそれ超えたね
名古屋のフロントを超えたわFマリ
名古屋のフロントを超えたわFマリ
47: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 12:47:46.43 ID:9dP6eOJJ0
>>45
まあ、中澤は他の選手との比較でもらいすぎだからな。
中澤 佑二 38歳 DF 横浜F・マリノス 1億2500万円 ←←←←
榎本 哲也 33歳 GK 横浜F・マリノス 3000万円
小林 祐三 30歳 DF 横浜F・マリノス 3000万円
パク ジョンス 22歳 DF 横浜F・マリノス 450万円
金井 貢史 26歳 DF 横浜F・マリノス 800万円
喜田 拓也 22歳 MF 横浜F・マリノス 1000万円
天野 純 25歳 MF 横浜F・マリノス 650万円
前田 直輝 21歳 MF 横浜F・マリノス 1800万円
兵藤 慎剛 31歳 MF 横浜F・マリノス 4000万円
齋藤 学 26歳 MF 横浜F・マリノス 2800万円
富樫 敬真 23歳 FW 横浜F・マリノス 450万円
まあ、中澤は他の選手との比較でもらいすぎだからな。
中澤 佑二 38歳 DF 横浜F・マリノス 1億2500万円 ←←←←
榎本 哲也 33歳 GK 横浜F・マリノス 3000万円
小林 祐三 30歳 DF 横浜F・マリノス 3000万円
パク ジョンス 22歳 DF 横浜F・マリノス 450万円
金井 貢史 26歳 DF 横浜F・マリノス 800万円
喜田 拓也 22歳 MF 横浜F・マリノス 1000万円
天野 純 25歳 MF 横浜F・マリノス 650万円
前田 直輝 21歳 MF 横浜F・マリノス 1800万円
兵藤 慎剛 31歳 MF 横浜F・マリノス 4000万円
齋藤 学 26歳 MF 横浜F・マリノス 2800万円
富樫 敬真 23歳 FW 横浜F・マリノス 450万円
80: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 13:32:42.03 ID:FQUEwusa0
>>47
中「これは外に出ていけということなのか」
そりゃあお前こんなん…
中「これは外に出ていけということなのか」
そりゃあお前こんなん…
46: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 12:43:57.40 ID:uoeOpg4c0
松田だけじゃなくたまには
奥大介も思い出して、、、
奥大介も思い出して、、、
50: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 12:49:20.49 ID:I3Td7Pk90
クラブ経営が下手な証拠だな
51: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 12:50:45.71 ID:rGvZbI7v0
清水、名古屋といい流れが来てるんだから大丈夫だよ。
その前を見てもガンバ、磐田、大宮と初降格って意味では続いてたんだから。
その前を見てもガンバ、磐田、大宮と初降格って意味では続いてたんだから。
53: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 12:52:01.43 ID:JLA5d1UM0
ベテラン退かせるのはマリノスは下手すぎ
59: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 12:57:07.45 ID:WlmVIzUN0
松田はあの当時ほぼポジション失ってたけどね。出てもボランチとかだったし
松田・山瀬の時は戦力外の意向が本人に伝わる前にマスコミから発信されたのが最低だった
松田・山瀬の時は戦力外の意向が本人に伝わる前にマスコミから発信されたのが最低だった
61: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 13:00:31.34 ID:FA741aLx0
鞠サポが大嫌いなお隣の方が、世代交代は上手いかもしれないね
憲剛に引導渡す係は男気残留の小林やら大島だの三好だのちゃんと育ってるからなあ
憲剛に引導渡す係は男気残留の小林やら大島だの三好だのちゃんと育ってるからなあ
63: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 13:04:51.27 ID:rfkGQDQj0
中澤は今季フィールドプレイヤーでJ1で3人しかいない全試合フル出場して、
最初の交渉で特になんも説明無く年俸半減の紙だけ渡されたんでしょ
功労者がどうとか置いといて異常
最初の交渉で特になんも説明無く年俸半減の紙だけ渡されたんでしょ
功労者がどうとか置いといて異常
65: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 13:10:58.49 ID:bJYD2/0/O
ゴーンがサッカーに興味ないから手放したいでしょ
本当にやりたいなら、浦和吸収してたよ
本当にやりたいなら、浦和吸収してたよ
71: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 13:18:15.65 ID:bbj3nREO0
まぁ高年俸のベテラン選手は残るにしても移籍にしても年俸がネックになるからな
J2でまだ出来るとしてもそれを受け入れられるかどうか
岩政や加地なんかまだバリバリやってるけどそんなには貰えてないだろうし
J2でまだ出来るとしてもそれを受け入れられるかどうか
岩政や加地なんかまだバリバリやってるけどそんなには貰えてないだろうし
74: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 13:20:08.09 ID:BY5qWkH40
>3年連続フル出場のDF中沢、生え抜き15年目のDF栗原勇蔵(33)に年俸半減が提示された。
戦力外通告にも等しいと受け取った中沢に対して、クラブはあわてて1週間を待たずに契約の再提示を約束。
これ読む限りフロントは最初から半額にする気など無かったように思えるんだよね。
外資系って大体こんなことするよな
戦力外通告にも等しいと受け取った中沢に対して、クラブはあわてて1週間を待たずに契約の再提示を約束。
これ読む限りフロントは最初から半額にする気など無かったように思えるんだよね。
外資系って大体こんなことするよな
77: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 13:27:09.30 ID:wmol7TEU0
例え今季かなりの試合数出てても使ってる金の割に
見合った成績が出てないんだから、ベテラン減額したり
切って安くて良い選手獲るなんて他所のクラブも
今まで散々やってるじゃん。逆にマリノスってベテラン偏重が
ひどすぎて高い年俸払い続けて、いつも金ないイメージあるけど
見合った成績が出てないんだから、ベテラン減額したり
切って安くて良い選手獲るなんて他所のクラブも
今まで散々やってるじゃん。逆にマリノスってベテラン偏重が
ひどすぎて高い年俸払い続けて、いつも金ないイメージあるけど
79: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 13:31:15.06 ID:CnIt0saY0
ベテランと心中したいサポ抱えると大変だな
91: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 14:11:31.10 ID:XchyNMs50
フロントに覚悟が無かったから慌てて再提示したんだよな
92: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 14:14:21.70 ID:FFn2LmAZ0
予算がこれこれこーだから 払えないと言うべき。成績もアレだし しかし下手だな
98: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 14:23:59.20 ID:6ypln9gU0
>>92
紙切れ1枚では駄目だよな。ちゃんと話ししろよと。
紙切れ1枚では駄目だよな。ちゃんと話ししろよと。
93: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 14:15:02.95 ID:fsTRGg7q0
他サポの感覚
俊さん 1億2千万~2億(広告価値で1億~)
中澤 3~5千万(岩政と実力変わらなそう、広告価値で1~2千万程度)
栗原 2~3千万(スぺだし守備固めとパワープレー要員。広告価値~300万程度)
斎藤学 6~8千万
俊さん 1億2千万~2億(広告価値で1億~)
中澤 3~5千万(岩政と実力変わらなそう、広告価値で1~2千万程度)
栗原 2~3千万(スぺだし守備固めとパワープレー要員。広告価値~300万程度)
斎藤学 6~8千万
99: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 14:24:05.92 ID:FFn2LmAZ0
マリノスに人材来なくなるよ こんなことばかりしてたら
101: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 14:25:53.73 ID:lJ6wlHv50
ていうか中澤に金出しすぎ、それよりもいい監督とか優秀なフロントに金出したほうがいい。
マリノスはずっといまいちだよな。
マリノスはずっといまいちだよな。
106: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 14:29:14.66 ID:GyNba9SY0
井原の引退試合を主催したのが浦和
協力したのが磐田で参加しただけなのが横浜
あれはさすがに酷かった
協力したのが磐田で参加しただけなのが横浜
あれはさすがに酷かった
107: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 14:33:47.48 ID:GLtvlPJw0
今までその習慣に対して文句を言わなかった選手が
いざ自分がその慣習に則って大幅減俸を言い渡された途端に
文句を言うのはもみっともないな
いざ自分がその慣習に則って大幅減俸を言い渡された途端に
文句を言うのはもみっともないな
この記事へのコメント
→奥やってられるかで横浜FCに移籍
→横浜FCでの久保の解雇のされ方で気を病んで引退だったからな。
たらればだがあの年の0円提示が無ければ
あんなにも悲しい最期は無かったじゃないかと思う。
実際は全試合出場で戦力として依存しまくり
小林みたいにいきなり切る訳でもなく、なんか慰留したい方針
この辺の中途半端さにみんな苛立ってんだよな
切るなら切るで諦めつくのに
ベテランにきびしく態度に出る気もなくてシーズン終わって
年俸交渉する気なくて批判されたから交渉とか態度が中途半端