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2016年12月07日 21:00

1: Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net 2016/12/06(火) 21:09:49.02 ID:CAP_USER9
 さいたまスタジアムは、最寄り駅である浦和美園駅から、徒歩で30分近く離れた場所にある。アクセスの悪さこそが、このスタジアム最大の問題。勝ったチームはともかく、負けたチームのサポーターにとってその帰路は、オケラ街道さながらの憂鬱な道のりになる。

 チャンピオンシップ決勝第2戦。その終了後、家路を急ごうと駅を目指して早足に歩けば、敗者となった浦和サポーターのこぼす愚痴の数々が、否応なく耳に入り込んできた。

「このサッカーでもし勝っても、なんか嬉しくないんだよね、俺は」。印象に残ったのはこの台詞。サポーターの間で、サッカーそのものへの不満が燻っていることは、この30分弱の道のりを行くだけで、かなり鮮明になった。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/12377954/

以下は「【サッカー】<ペトロヴィッチ監督の限界を見たCS決勝>浦和レッズはいつまで引っ張るのか?©2ch.net 」から



6: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 21:13:45.43 ID:y7jnTKNj0
レッズサポだが、その通り。
フロントも早い段階で延長オファーだしすぎ。



8: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 21:14:19.69 ID:JYEA8VwQ0
森保が来てくれるまでだろ
来なきゃずっとやる



9: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 21:14:20.28 ID:YtZDt5pN0
守りに入ったと言われる上にカウンター2発食らうという荒業



16: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 21:17:08.00 ID:rfXCFTku0
>>9
5バックで守ってるのに被カウンターってカオスすぎる戦術だよな



12: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 21:15:04.25 ID:SJ+r4YbF0
サンフレをJ2に降格させた頃から無能だと思ってました



19: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 21:19:11.44 ID:qZc+rLW30
仕方ねぇだろ1シーズン制の時に終盤の大失速がお決まりで「守れ」「守れ」って言われ続けたんだから



22: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 21:22:41.21 ID:ovfL7bua0
優勝できないからってクビ切ったら、優勝争いも出来ないチームになるんだろw



23: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 21:22:55.39 ID:n5pu03kg0
ペトロヴィッチを切ったら下手すりゃJ2やで



25: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 21:23:56.92 ID:yRgeh0fw0
年間首位を獲らせた監督を切るとかアホやで。



404: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/07(水) 10:48:32.86 ID:vGWxw47l0
>>25
リーグ戦の後にCSがあるというレギュレーションの中でのリーグ戦の1位になった監督という事で、
『ペは年間チャンピオンの監督ではない』という事実は変わらない



34: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 21:30:18.73 ID:So95FDrg0
優勝できてもできなくても
どっちにしろ監督を長期で引っ張るのは必ず悪影響が出るよ
監督の戦術に最適化する選手ばっかり集めたら他の監督は対応しづらい



35: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 21:30:29.87 ID:KnKKxY9O0
浦和はちょっと特殊な戦術だからなぁ。
それに適応できる選手だけでやるから
どうしても王道感は無くなる。

予算規模5位くらいのチームがやって
ちょっとひねくれたサポが喜ぶというのが、
日本サッカー的には正しい気がする。



39: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 21:34:39.69 ID:U7P054JY0
浦和はこの「嫌われお笑い路線」でええねん



42: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 21:35:55.29 ID:uYm0AyWS0
槙野や森脇や柏木がでかい顔してるからな
頭打ち感が凄い



50: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 21:40:21.99 ID:tXL0RnNH0
俺はCSよりもリーグ最終戦の戦い方が気に入らん
等々力の戦況が情報として入ってたにせよ入ってなかったにせよ、
川崎が勝ってたら勝ち点で上回れないんだから最後まで得点を狙うべきだった。川崎が逆転した可能性だってあったんだし。
川崎の敗戦が決まってたなら、目の前の試合の結果にかかわらず年間一位は確定してるんだから、
ホームの大観衆の前でゴール(せめてゴールに向かう姿勢)を見せるべきだった。

こういうシチュエーションを読むことができてないんだよね。ミシャは。



62: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 21:46:06.04 ID:wiZ6XZJh0
>>50
逆に14年のガンバ戦は、手堅く引き分け狙いでいいのに
勝ちにいって、骨折が完治してない興ろきまで無理に起用したあげく
ホームでみっともなくガンバに負けたよな
引き分けてればガンバは終戦だったのに

06年のラス前アウェイ瓦斯戦。勝てば優勝だったけど
ギドは手堅く引き分けたぜ
まあ同じことオジェックがやったらワシントン、ポンテ、釣男のブラジル組が造反してただろうけど



54: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 21:42:11.61 ID:wFI/PAaB0
監督代えて戦術代えるとしても選手層的に躊躇するな
海外行けない代表当落線上の選手集めてるから質はわるくないが
攻撃の絶対的な柱になるような選手はいないからな



55: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 21:42:58.14 ID:7SlPjwsV0
試合前→一戦目勝利で余裕余裕
先制点→優勝パフォーマンスを考え始める
同点→攻めるか守るか迷い始める
後半→今までに無い守備的交代で混乱し始める
逆転→慌て始める
槙野を上げる→選手とベンチが揉め始める
キーパー上げる→監督とスタッフが揉める



57: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 21:44:14.13 ID:o5a73LIP0
ミシャさん来る前のシーズンは降格寸前、
監督も中々決まらなくてどうしよう…って状態だったから変えづらいのはあると思う



58: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 21:44:26.11 ID:0knsFVIU0
守備戦術構築出来んからねミシャは。
森保が居たからサンフレッチェではよかったけど。

つーか、浦和は金あるんだから外から良い外人買えよ。あともっと育成に金と人材かけろ。



59: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 21:44:36.90 ID:z9ADlXsd0
せめて反則外人がほしいところだな。
金はあるから来年度期待か



61: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 21:45:53.50 ID:u3FneC1Q0
あらかじめ想定して立てていたプランを実行するというより
行き当たりばったりでやってる感じが見えるんだよな



65: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 21:48:30.94 ID:6ypln9gU0
素敵な人だけど年齢も年齢だしそろそろ勇退させるべきだよ。そのうち倒れちまうぞ。



68: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 21:49:06.30 ID:JYEA8VwQ0
浦和の内部に人材居ないのかね
OB監督も増えて来てるのに森保頼みとか情けないにも程がある



76: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 21:53:17.57 ID:P3Nd+9jd0
平均観客数1位
1993 川崎 25,235
1994 川崎 24,926
1995 名古 21,463
1996 浦和 24,329
1997 浦和 20,504
1998 浦和 22,706
1999 浦和 21,276
2000 鹿島 17,507
2001 浦和 26,720
2002 浦和 26,296
2003 新潟 30,339(J2)
2004 新潟 37,689
2005 新潟 40,114
2006 浦和 45,573
2007 浦和 46,667
2008 浦和 47,609
2009 浦和 44,210
2010 浦和 39,941
2011 浦和 33,910
2012 浦和 36,634
2013 浦和 37,100
2014 浦和 35,516
2015 浦和 38,745
2016 浦和 36,935

過去24シーズンのうち17シーズンで浦和が観客動員数1位だからな。
別にオーナーが金持ちでもなけりゃ、一番強いわけでもない。
ただ人気があるから収入が多いだけ。



94: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 22:03:00.80 ID:P3Nd+9jd0
2001年以降の成績

    3大タイトル 準優勝
鹿島   11    *3
脚阪   *8    *7
浦和   *5    10
横鞠   *4    *2
広島   *3    *4
磐田   *3    *4
木白   *3    *1
瓦斯   *3    **
千葉   *2    **
清水   *1    *4
名古   *1    *2
京都   *1    *1
東緑   *1    **
大分   *1    **

川崎   **    *5
桜阪   **    *2
仙台   **    *1
山形   **    *1

今世紀に入って、鹿島、ガンバと並んで3強と呼べるぐらい
優勝争いしてるんだから、他のクラブに比べたら成功してるほうだよ。
ただちょっと運に恵まれないだけ。強豪で人気クラブなのは間違いない。



133: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 22:21:54.95 ID:+5kyJrGq0
>>94
鹿島はやっぱり勝負強いんだな
逆に浦和は準優勝多すぎ



117: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 22:15:41.74 ID:QzYRkynb0
これだけ安定して優勝争いし続ける監督なんてめったにいないと思うけど



118: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 22:16:24.40 ID:A6l1A0/20
阿部の500試合記念後に

「阿部は日本にきて指導した選手の中でも森崎和幸の次に才能ある選手だ」っていっててこの監督どこまで広島に酔ってんのって思った



119: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 22:16:26.75 ID:A0ssmBGp0
長期政権で監督やらせるとか
普通にフロントがアフォすぎる

どんな一流監督でも長期政権だと
色々と弊害がでてくる これサッカー界の常識
例外なんてファーガソン位やろ

まだペトロビッチで優勝していての延長オファー
ならまだ少しは理解できるけど優勝もしてないのに
契約延長とか(笑)

Jリーグで一番予算があるチームが優勝争いだけで
満足していていいのかな
よくレッズサポが暴れないで黙ってるな(笑)



121: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 22:17:04.89 ID:eoDNya5e0
エメルソンもワシントンも他のクラブが連れてきた選手だから
元々優秀な外国人を連れてくる能力なんて無いんだよ
ここ最近自力で連れてきた外国人なんてマゾーラとかデスポトビッチとかだぞ
イリッチもロクに試合に出ることすらなかったしな



123: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 22:17:53.04 ID:VB3AkwLk0
でもこのペトロビッチがいなけりゃ下位低迷しかねんのがな。
コイツが来る前残留争いしてたことをお忘れらしい。



129: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 22:19:36.43 ID:eoDNya5e0
そもそもフロントが無能だから降格しかけて他の監督に断られたから
たまたま空いてたミシャが監督やってるってこと知ってる奴も少なそうだな



132: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 22:21:18.57 ID:EIyxnq3c0
浦和が勝てば優勝だった試合

2013 ナビスコ杯決勝 浦和●0-1○柏
2014 Jリーグ第32節 浦和●0-2○ G大阪
2014 Jリーグ第34節 浦和●1-2○ 名古屋
2015 天皇杯決勝 浦和●1-2○ G大阪
2016 JリーグCS第2戦 ●浦和1-2鹿島〇

今年のルヴァンは間違えて優勝しちゃったレベルw



139: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 22:25:12.68 ID:YtZDt5pN0
まあクビにしたら特殊サッカーのつけで降格もあるだろうな



142: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 22:26:12.23 ID:K7WutEE20
試合後の記者会見で延々と言い訳した後に「言い訳ではありません」て言っててワロタw



145: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 22:27:28.49 ID:sRVd2d/00
柏木や槙野とか息子たちがいなくなるか衰えるまで続くよ



157: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 22:32:11.10 ID:z9ADlXsd0
レッズの黄金期って
ワシントン、ポンテ、田中達也、鈴木啓太、トゥーリオ、山田、サントス、ネネ、坪井あたりかな?
長谷部がいたかどうかは覚えてない。



159: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 22:33:21.96 ID:x8OZ8Rxa0
結果論で批判は誰でもできる
目の前で攻撃的な川崎の失速を見て、手堅い考えは監督を誉めるべきだろう
第2戦何が悪かったのか
具体的なミスは答えではない気がする
浦和が敗れたのは紙一重だった
選手の慢心と経験不足



174: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 22:42:27.18 ID:ITQgnQzA0
>>159
相手が鹿島と決まった時点で、「慢心」というほどの自信は無かっだろ。
むしろ「負けるかもしれない」という恐れのほうが大きかったんじゃないの?

これが川崎相手だったら、与し易しってことでまだ余裕があったんだろうけど。



162: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 22:35:01.85 ID:eoDNya5e0
浦和の生え抜きはあんまり他のクラブじゃ活躍してないけど
海外で活躍してるのは浦和の生え抜きが一番多いんじゃないか



172: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 22:40:20.56 ID:wiZ6XZJh0
>>162
小野、長谷部、細貝、エスクデロ、原口
全員成功してるからな



163: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 22:35:11.01 ID:sWatdLHW0
完全優勝までしたのに
サンフレッチェをナチュラルにDISっててわろた

ワロタ…



186: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 22:47:05.57 ID:Gx4Z0No60
確かに勝負弱いけど、来年も3位以内はほぼ確定してるじゃん
不確定要素が多すぎるサッカーの世界でこんな監督滅多にいないよベンゲルみたいなもんだ



190: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 22:51:39.72 ID:o9nu7Vjt0
カップ戦、トーナメント専用の日本人監督でも
いいから任せて
プレッシャーの少ない試合をミシャの
二毛作で頼むよ



200: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 22:56:35.79 ID:V5Kq6k/H0
浦和のフロントが自力でこれ以上の監督を連れて来られるとは思えないし
勝負弱いだけで強いチームは作れてるし、
リスクリターンを考えるとこのまま行くしかなさそうに見える

今年中途半端にナビスコ取ったから尚更変えづらくなったな



202: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 22:57:26.47 ID:9X8LY1dV0
ミシャになってこれまでにない成功をおさめているんだから
浦和サポは欲張り過ぎだよ。今の戦力であそこまでいけてるのは大した物だと思うけどな
フラストレーションがたまる負け方してんのは分かるけどな



208: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 23:00:02.34 ID:sRVd2d/00
外せない主力が30代に突入してきているから落ちるときは一気に落ちそう
このサッカーに慣れすぎたから違う監督が来たらやりにくいのもある



219: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/06(火) 23:05:04.81 ID:6HvZmzmS0
>>208
阿部ちゃん次第だと思う
そういう意味では、途中とはいえあの場面で小笠原を途中交代させた石井監督は凄かった



この記事へのコメント

  1. 1 ふざけた名無しさん 2016年12月07日 21:32 id:iNisgNUi0
    >>杉山茂樹

    解散
  2. 2 ふざけた名無しさん 2016年12月07日 21:36 id:J2yQa6oD0
    優勝争いしかできないチームになるだけだろうに
    そこまでいい選手は今の浦和にいないだろ
  3. 3 ふざけた名無しさん 2016年12月07日 21:39 id:J2yQa6oD0
    優勝争いもかw
  4. 4 ふざけた名無しさん 2016年12月07日 21:47 id:ii.ncNsm0
    たしかにウチのフロントが次にまともな監督を連れて来るとは思えん。

    イリッチ獲得に携わったやつ全員クビにしろ
  5. 5 ふざけた名無しさん 2016年12月07日 21:52 id:4iG1.mLh0
    これだけの選手、スタジアム、サポーターを持ってるクラブだからこそ王道でいてほしい。
    CS優勝の鹿島のように何だかんだやっぱ勝つ、ってクラブであってほしい。
    笑いはいらない・・。
  6. 6 ふざけた名無しさん 2016年12月07日 22:34 id:7OVHYudZ0
    徒歩で30分もかかんないけど
  7. 7 ふざけた名無しさん 2016年12月07日 23:10 id:PB8s3AUC0
    ミシャとれたのは、そもそもフロントがダメな浦和にとって僥倖であって、ジリジリ成績は上がってんだから切るなんてとんでもねえだろ。

    むしろミシャ以降、今の成績をキープできるイメージはない
  8. 8 ふざけた名無しさん 2016年12月07日 23:13 id:taRv.Qgf0
    さすがにアンチは浦和に対して要求するレベルが高いなw
  9. 9 ふざけた名無しさん 2016年12月07日 23:21 id:u5Arrsl90
    クソ記事で釣るのやめてくださいませんか?
    ドメサカとかファンから愛されているサイトを見習ってくださいよ
  10. 10 ふざけた名無しさん 2016年12月07日 23:31 id:e6ZGndCJ0
    監督もだが日本のポンコツでは限界が見えて何年経つんだ?
    年間(3位)の鹿島はあれでACL制覇出来るのか?いい加減浦和はセレソンクラスを大金出してでも獲得しろ
  11. 11 ふざけた名無しさん 2016年12月07日 23:37 id:0ChrPAXn0
    神戸に違約金を払って、ネルシーニョを招聘するか? 
    ブラジルからオリベイラ元鹿島監督を招聘するか?
    の2択だろ!!
  12. 12 ふざけた名無しさん 2016年12月08日 01:29 id:98oUEJ3K0
    ペが無能監督とまでは言わんが
    「あの選手層で監督はよくやってるよ」なんて状況ではないわけで
    成績的には右肩上がりなので難しいが年数的にもそろそろ替え時な気はする
  13. 13 ふざけた名無しさん 2016年12月08日 11:41 id:8GBvTvqP0
    浦和の終盤の失速、テンパったミシャが謎采配が様式美のように
    契約延長を受けると気が抜けるのか負けるのも浦和の様式美の一つだからなぁw
  14. 14 ふざけた名無しさん 2016年12月08日 12:03 id:XGC2fEqP0
    ミシャの代わりと槙野の代わりを見つけてくれば浦和は優勝するよ
    槙野が広州に移籍して、その金でいいCBを獲得できれば理想だったんだがタレント志向の強い槙野は残留しやがった
  15. 15 ふざけた名無しさん 2016年12月09日 06:49 id:t44VCmGn0
    結局シーズンを通してやってきたサッカーをやってないからこうなったんだよな
    去年の広島はやってたし
    ミシャ自身が追い込まれてた采配だったし哲学すら曲げて徹しもしないなら持ってないって事だね
    長くやってもいずれは終わりが来ると思う
    サポはこのスタイルを求めてる人はあんまいないと思うし
  16. 16 ふざけた名無しさん 2016年12月09日 20:50 id:SHYldkoj0
    >>杉山茂樹

    終了
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