1: Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net 2017/01/07(土) 20:20:12.98 ID:CAP_USER9
 「サッカー・全国高校選手権・準決勝、前橋育英1-0佐野日大」(7日、埼玉スタジアム2002)
 静まりかえった監督会見場に嗚咽が漏れた。敗れた佐野日大(栃木)の海老沼監督は、「引くだけじゃないというところを見せられた」と話して言葉に詰まった。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170107-00000066-dal-socc
【サッカー】<佐野日大>守備重視貫く!他校から批判も「勝ったチームが強い
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483747211/
【サッカー】<全国高校サッカー選手権/準決勝>前橋育英が2年ぶりの決勝進出!桜色・佐野日大との北関東対決を制し初優勝へ王手
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483773124/

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以下は「【サッカー】<佐野日大監督が会見で号泣!>守備的布陣への批判に「引くだけじゃない」©2ch.net 」から



453: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 22:00:02.30 ID:GGefedXu0
>>1
え、これを批判するやつがいるの?
トーナメントは負けたら終わりなんだから自分達が出来る最善の戦い方をするのは当たり前だろ



473: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 22:01:58.72 ID:H/PCxu+M0
>>1
勝つための方策だ、気にするな。



4: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:22:18.26 ID:Zzc6M0Pl0
堅守速攻のチームなんて
昔からよくあるんじゃないの?



50: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:37:12.52 ID:6I6+5qrG0
>>4
前からプレスのチームは高校には多いけど
引くチームは今は少ないよ



5: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:22:51.78 ID:FoRZNLfp0
いいサッカーしてたと思うよ



6: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:23:42.31 ID:rKvLbD0Q0
5バックw



7: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:23:42.33 ID:TOiPFR5F0
チームとして勝利優先ならば守備的な布陣もアリだとは思うのだけど、
育成年代でそこまで求めるのってどうなんだろうとやっぱり思っちゃうなぁ。。。
ただし全ての選手が高校から先までサッカーやるわけでもないとも言えるから悩ましいとこだけれど



40: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:34:52.59 ID:bb5VLT7Y0
>>7
育成年代ってとこがネックなのよな
相手にボールを預けておいて、奪ったら少ない手数でシュートってのは
パスやドリブルといった攻撃の面白さを実感しにくい

タックルとかマンマークとかカバーリングといった守備が面白いんだ、とは
なかなか言えないし実際面白くない



115: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:53:37.98 ID:fvrzNaN00
>>7
育成年代で守備を覚えるのは悪い事じゃ無いよ



10: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:24:29.62 ID:oN3ZwmG00
守備的=悪
フィジカル重視=悪
セットプレー重視=悪
背の高い選手にクロス上げる=悪

ショートパスつなぐ=絶対正義


何故なのか



107: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:51:05.72 ID:sIUgVHhh0
>>10
日本は(昔の)ブラジルサッカーの影響(呪縛)から逃れられないんだな。



109: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:52:09.32 ID:fY2If6rG0
>>107
だったらなぜ馬鹿正直にプレーするだけでマリーシアを覚えないのかと



172: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 21:06:43.52 ID:dnBP4Yb+0
>>10
ホント勘弁してほしいわ
この悪しき風習



354: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 21:44:17.04 ID:zwUoz7b+0
>>10
ガチガチに守って
カウンターとかセットプレー一発で
仕留めるサッカー大好きだわー



967: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 23:34:09.47 ID:eGRtnApY0
>>10
悪しき風習すぎる
佐野は凄くいいカウンターサッカーしてたと思うぞ



981: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 23:37:57.02 ID:j5ZBSH7BO
>>10
トルシエを全否定してジーコを持ち上げたあたりからおかしくなったな



991: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 23:39:39.53 ID:nf3BILOw0
>>10
それって10年くらい前の話でしょ
今のサッカーで組織的守備とかフィジカル軽視とかありえないから



20: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:27:10.02 ID:g28kYLDU0
泣くとかw



25: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:29:32.18 ID:oJyXuirE0
どうでもいいけど俺はカテナチオ好きだよ



32: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:31:11.10 ID:BE30MlsX0
ポゼッションが正義みたいな風潮



34: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:32:01.17 ID:ttwS+WQo0
実力の差がかなりあったように思う
弱いんだから守備的にやるのはしょうがない



37: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:32:58.78 ID:HfzCbobl0
勝てばいいと思うよ
このサッカーやってとっとと負けるなら糞だけど



39: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:34:04.10 ID:OpPJIsGD0
良くやっただろw
米子の試合に勝てた時点で十分



43: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:35:39.83 ID:NY4REqD80
プロじゃないんだから勝利至上主義の引きこもりは糞だろ



46: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:36:18.67 ID:lLCeZSYx0
監督がダメだな
引いて守るなら批判されても開き直らないと
別に悪くもないし
批判する側は美学とか哲学的な問題だから批判するのは当然だよ



47: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:36:27.71 ID:bYUrOAjd0
いい加減ポジションの数字だけで批評するなよ
杉山かよ



52: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:37:38.86 ID:bYUrOAjd0
堅守カウンターのチームは多様性の中で必要
胸を張ってやり遂げろ



55: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:37:56.54 ID:+AcJcRxb0
今はちゃんとリーグ戦という場があるんだから
育成うんぬんは言いがかりだよ
トーナメントは勝った方が偉い



59: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:39:10.42 ID:/SEgHmeL0
色々な戦術があってすてきやん



60: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:39:14.86 ID:k7p7UvKM0
耐えて守るのは辛かったと思う
格上の相手を舐めすぎだろこれ



65: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:40:39.14 ID:LE7lG2YM0
また号泣間違いか(´・ω・`)



76: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:44:46.50 ID:0oW4G/JC0
今日以外の試合は得点してたし、逆転勝ちもあったからな



80: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:46:09.69 ID:wpZq4iZ10
つーか、引いてるサッカーは見ていて面白くないことは間違いない。

でも、そんなのは客の勝手でやってる監督、選手は身の程わきまえて一番勝ちに近い、
どんな方法でも勝てる方法を模索してやってる結果がこれで、他人に責める理由なんかねーんだよな。

現にその方法で4勝してきてるわけで。強い前橋育英相手だからこそおなじほうほうで戦うにきまってんじゃん。



103: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:50:32.73 ID:GCWxmum+0
>>80
まぁ見ててつまらないんだから文句言うぐらいは別にいいだろって話だろ
やめろとか言い出すとまた話が変わるけどな
見て文句言うなっていうならもうそういう場でやっとくべきだわ



82: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:47:28.87 ID:ckTkgQ+m0
日本は守備的なほうがあってると思うぞ
ただ5バックは好きじゃないが



86: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:48:21.17 ID:nUn3gGHj0
負けたらそりゃ叩かれるわ
泣くぐらいなら最初かやるなと



89: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:48:53.06 ID:ehMPTmPi0
ドン引きで引き分け狙いも立派な戦術じゃないか
批判してる奴ってなんなの?
育成としてはそういうのを徹底してるチームがそれなりの数でてきた方がいいだろ



98: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:50:01.13 ID:AmfIrOMA0
四強まで行ったんだろ?
立派じゃん
なんで批判されるんだ?
いろいろな戦術があっていいだろ?



106: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:51:01.92 ID:XCqmUpFa0
実力差がありすぎてあれしかなかった。
それでも負けたけど



116: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:53:49.56 ID:nUn3gGHj0
選手からの反発を押し切ってまでやったんだから泣くなよみっともねえ



143: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:59:46.91 ID:pyvV4paC0
>>116
周りの批判より選手の本意ではないプレーをさせた部分もあるから
その部分で選手に申し訳ないという気持ちがあって泣いたのかと



120: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:54:39.05 ID:JckDOmQv0
批判してる奴こそサッカー界の汚物



125: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:55:36.00 ID:mfZpdujs0
戦術批判されたら監督何も出来へんやん



128: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:55:51.07 ID:MXuG4hU30
守備的でも何でも格上に勝つことの大切さもある



134: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:57:48.95 ID:SK65PYn30
カウンターがサッカーで一番かっこいい



136: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 20:58:02.04 ID:vOn4tb9U0
高校サッカーでドン引きとかありえんしな
馬鹿なのかな



146: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 21:01:33.84 ID:3uBkK5r+0
守備優先はいいけど、マイボールにした後に縦に蹴るだけ…縦ポンにもなってないよ



155: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 21:03:06.26 ID:F6eb2EpW0
>>146
これ。守ってカウンターサッカーの何が悪いとか言ってる奴いるけど
カウンターすら満足に出来ないで、とりあえず前に蹴りこんでおくだけは流石に批判される



174: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 21:07:04.26 ID:ehMPTmPi0
>>155
それで引き分けに持ち込めれば充分じゃないですかねえ
90分間ドン引きで守り抜いたからといって
簡単に引き分けに持って行けるほどサッカーは甘くない



148: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 21:02:02.08 ID:MXuG4hU30
色々なタイプの学校がある方が育成を考えたらプラスだろ
クラブユース同士じゃここまで偏った試合はしないだろ



158: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 21:03:38.98 ID:ZZKf8h380
ちゃんと育成年代だってことをわかってる人もいて安心した
論点は守備的布陣のチームで高校生がJ選手になれるような技術が身につくか?
守備的布陣の是非を語ってる人は論点分かってない



170: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 21:06:12.51 ID:fvrzNaN00
>>158
守備の育成無視すんな
ただでさえ日本人は守備の文化が無いとまで言われてるのに



182: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 21:09:47.23 ID:8NdRZP3N0
>>170
バルサのポゼッションサッカーは、
攻撃よりも守備の方が重視されてる戦術なのに、
アレを攻撃型サッカーだと都合よく解釈してしまうのが日本ですからw

日本人って元来が汗かき仕事が嫌いな国民性なんだと思うよw



171: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 21:06:15.74 ID:SK65PYn30
>>158
守備の技術が身につくやん



173: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 21:06:58.42 ID:pML/Y9w30
>>158
布陣はそれでも基礎技術がしっかりしてればJ1に育成できるよ
お前みたいなバカな指導者ばかりだから香川とか柿谷とかつかえねーやつらばっかなんだよ



175: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 21:07:04.60 ID:MXuG4hU30
>>158
全員がプロ目指しているわけじゃない
守備的なサッカーする高校にはプロを目指すような子はいかないから
問題ない 



181: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 21:09:41.35 ID:O/yncoR20
>>158
逆に日本人は守備が育成年代でおろそかにされ過ぎで、プロになってからそこをなんとかしようとしてもなかなか難しい
育成年代での守備のレベルの低さこそが強豪国との決定的な差を産んでしまっているという話も聞いたことがあるな



189: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 21:10:34.61 ID:OZpBJEOh0
>>158
鹿島ユースはそういうチームだったけどプロになってるぞ



243: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 21:21:22.69 ID:pML/Y9w30
>>189
鈴木優磨なんかその筆頭だよな
優磨の年の他の代表(笑)とか見てみろってことだよな



252: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 21:24:32.74 ID:8NdRZP3N0
>>243
2015年にアントラーズユースがプレミア年間王者になった時も、
守備的傾向の強さに文句言ってたのがいたけど、
年間王者になったらピタッと言わなくなったからねw



243: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 21:21:22.69 ID:pML/Y9w30
育成が>>158みたいな馬鹿によって歪めまくられてる

将棋の奨励会観てみろ。ひたすら実践。超攻撃だろうが守備的だろうが勝てなきゃ上に行けない

勝てばいいんだよ。



177: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 21:07:45.04 ID:OPc1mKdg0
よくやったやん
ベスト4以上は表彰の対象だし永久に名前が残る
誇ってええわ



322: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 21:39:14.88 ID:vOn4tb9U0
サッカーの未来につながらないことをやってどうすんのって話だからな



326: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 21:40:12.02 ID:pR1voxM90
>>322
勝手にサッカーのおもしろさを決めつけるなという話でもある。



329: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 21:40:47.41 ID:8NdRZP3N0
>>322
今回の佐野日大のサッカーが、
未来につながらないって何でそこまで言い切れるのよ?



338: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 21:42:47.03 ID:vOn4tb9U0
>>329
ドン引きしてるだけに未来なんてあんの?
ブロック作って跳ね返すだけなら、大して難しい作業じゃないしな



360: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 21:45:03.11 ID:8NdRZP3N0
>>338
ドン引きだけしてるサッカーでベスト4まで来れるほど、
今の高校年代のサッカーは甘くはないわw



372: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 21:47:09.35 ID:vOn4tb9U0
>>360
実際これたじゃん



382: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 21:49:34.01 ID:8NdRZP3N0
>>372
で、そのドン引きばかりしてた佐野日大は全試合PK戦でここまで来たんですよね?w



369: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 21:46:05.29 ID:pML/Y9w30
>>338
じゃあ何で他の高校はそれやらないの?
優勝候補とかじゃなくてどうみても県大会ベスト4や8が限界のチーム

どん引きはどん引きでそれなりに難しいんだよ。
選手の規律を保ったりな。
お前のウイイレでは簡単なんだろってこと。



385: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 21:49:44.83 ID:vOn4tb9U0
>>369
ドン引きの何が難しいのww
4-4ブロック作って自分の役割決めて、自分のエリアに入ってきたとこを潰しに行くのは対して難しくないよw
実際日本代表だって格下アジアがこの戦術取ってきて攻めあぐねてるだろw



396: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 21:52:18.58 ID:pML/Y9w30
>>385
90分保ち続けるのはやっぱり難しいんだよ。
しかも何試合もやり続けるのはね。
ハイプレスでハメ方がはまり続ける方が規律は保ちやすい

お前は人間がやる難しさがわかってないんだな



410: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 21:53:51.71 ID:vOn4tb9U0
>>396
何が難しいのww
入ってきたとこを跳ね返すだけなのに
これを崩すほどのスピードとクオリティ持った攻撃をするほうがよっぽど難しい



418: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 21:55:18.12 ID:ihqMPBy90
>>410
当たり前だろ



440: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 21:58:05.63 ID:pML/Y9w30
>>410
いやいや、そこで1トップを育てるんだろ?普通
それが育成ってもんだよ。
2トップでやるにしても同じ方向に一人がひきつけたり、もう一人は急にプルアウェイしたりして混乱させたり。
それこそ攻撃の戦術眼鍛えるいい練習相手だろ。
一瞬のこぼれ球だって出てくるんだし。
どん引きにはそのチャンスはない。ポゼッションにしかない優位。

日本代表もなんだかんだでチャンスはあるのにシュートミスってばっかじゃん。
シュートが糞下手な現実見ようとしてないで相手の守備布陣を批判するなんて基地外レベルの粘着だろ



452: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 21:59:40.07 ID:vOn4tb9U0
>>440
多くの人が批判するサッカーをやってるわけだけど、それに関してはどう思うの?
多くの人が批判してるから、監督が泣いてるんだけど



471: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 22:01:47.76 ID:pML/Y9w30
>>452
そりゃ人間だもの
言われもないこと言われたら傷つくだろ
そんなこともわからないのか?
犯罪やってないのに犯罪やったと集団で言われたら心折れるだろ。
お前は人間の心がわからないのか?
だからウイイレグアルバルサ厨は世界から嫌われるんだよ



486: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 22:04:20.69 ID:vOn4tb9U0
>>471
多くの人がドン引きつまらないサッカーやってると思うから批判してるわけでしょw



501: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 22:06:33.51 ID:9/WLBRkR0
>>486
お前熱くなってるけどそもそもサッカーに正解とかこうあるべきとかなんてないんだよ
もしそうだったらこんな人気スポーツにはならない
あるのは個人個人が好きなスタイルだけ
お前が好きなスタイルが万人が受け入れるべき正義ではない



514: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 22:08:14.04 ID:vOn4tb9U0
>>501
俺は日本の未来につながらないサッカーをやってるから文句言ってるだけなんだがw
こんな指導者が駆逐されていかない限り、未来は暗いからな



526: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 22:10:00.58 ID:CAAekT9Z0
>>514
日本の未来に繋がらないなんてのも思い込みだろ
日本が勝つためにはそういう戦い方をしなければならない可能性もあるし、あるいはそういう戦い方をしてくる相手を破る術を身につけなければならない
1つの戦い方だけを盲信してる方が危険だ



686: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 22:34:24.63 ID:p0BfROEQ0
そもそも日本代表だって
ワールドカップを考えたら
守備的戦術でワンチャンスにかけてひとあわ吹かせる方法を日々考えるべきだよな



703: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 22:36:54.70 ID:ihqMPBy90
>>686
それじゃ連勝は無理



961: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 23:32:11.94 ID:0KvX92i00
高校生が勝つためのサッカーをやる必要があるのかな?
醜く勝つよりも美しく散った方がいいんじゃね?



975: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 23:36:25.73 ID:dnBP4Yb+0
>>961
そのせいで勝負弱い選手が量産されてるのが現状なわけで



976: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 23:36:35.05 ID:H6Ey5fOG0
>>961
醜く勝つの意味が分からん



980: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 23:37:42.34 ID:kPWewBgf0
>>976
たぶん書いた本人も分かってない
とりあえずパスを回してればいいってくらいに思ってそう



982: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 23:38:13.37 ID:ZZKf8h380
この結果で海老沼監督を評価する人がいるのかどうかに注目
自分のサッカーと保身のために高校生を部品のように扱う
大人の指導者が評価されるなら、今後も大人は子どもの才能を潰して
自分の出世の道具に使うだろうね



988: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 23:38:59.39 ID:tZm/md2L0
俺素人だけど色んな戦い方があった方が面白いよ。
デラップ砲とか



1000: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/07(土) 23:41:04.12 ID:hXpO5SEO0
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