1: Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net 2017/01/11(水) 01:04:49.50 ID:CAP_USER9
トップ下にこだわる意味はあるか

近年の日本代表は、ほとんどの試合で1トップを採用してきた。前田遼一、柿谷曜一郎、大迫勇也、岡崎慎司らが務めてきたポジションで、[4-2-3-1]のシステムは日本代表でもお馴染みの形になりつつある。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
http://www.theworldmagazine.jp/20170110/02national_team/japan/103750

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以下は「【サッカー】<日本代表>トップ下にこだわる意味はあるか?期待したい2トップの採用!©2ch.net 」から



4: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 01:13:12.58 ID:YFd4MeCQ0
大迫も岡崎も得点力ある相方あってこそだろ
なんだこの暴論



5: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 01:20:10.55 ID:66PZrpnk0
清武トップ下大迫トップは別に悪くなかった
ビビッて前を向けないビビッてボールをキープできないヘタレ香川がトップ下だと分断されてトップが活きないだけなのに



9: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 01:26:21.88 ID:fFdCDK+a0
その前にクラグの試合出てないのが代表はダメでしょ?



10: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 01:26:55.62 ID:WnZMMWML0
清武のトップ下はW杯で通用するレベルではない
そのレベルならセビージャでももう少しは試合に出られるはず
移籍一年目は移籍金も掛かっているから通用しそうなら優先的に使って貰えるからね

香川はクラブは周りが上手い選手が多いから活かして貰えるだけで
代表を引っ張る器ではない
ゲームメーカーなら原口と並走したり武藤の進路妨害はしない

この二人のトップ下なら止めた方が良い



12: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 01:29:36.11 ID:eXpeEpfg0
だからな
前に人かけるとボールつなげねーんだよ(´・ω・`)
ていうか本番で前に人数かけるとこなんてほとんどないだろ
スーパーエース様とその補佐でゴリゴリやってもらうってのが基本戦術だ



15: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 01:31:28.01 ID:0FDrfWT00
宇佐美と武藤のツートップはロマン



24: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 01:49:39.97 ID:6bJDQbor0
残念
宇佐美は無謀にも本人がサイドを極めようとしてる
宇佐美に自己主張する力があればな



25: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 01:51:27.02 ID:6bJDQbor0
豊田と宇佐美のツートップが一番見たい
宇佐美がサイドに流れる展開になっても深いとこからのクロスが生きる



26: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 01:52:33.23 ID:D4RFduC90
ボランチに体はれて、ミドルパスバシバシ出せるやつがおらんとどうしようもないから。



29: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 02:23:39.55 ID:dPW6lFVn0
ツートップにしても結局ゼロトップみたいになってしまうだろう



32: あ@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 02:59:11.85 ID:hQbgBUVe0
ーーーーーー大迫ーー岡崎ーーーーーー(浅野)
ーーー原口ーーーーーーーー清武ーーー
ーーーーー長谷部ー柴崎ーーーーーー
長友ーー昌子ーー麻也ーー宏樹
ーーーーーーーーー西川ーーーーーーーーー
下からもシュミット植田中山冨安堂安
久保鈴木優磨良い選手が出てきてるし
世代交代後も期待できるな



33: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 03:02:31.89 ID:5SQYmBLT0
どうしてもワントップにこだわるなら大迫はトップ下にすべき。清武が移籍して元の状態に戻れば別だけど、現状大迫より状態のいいトップ下いなくね



36: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 03:08:39.72 ID:fRymUdnl0
日本代表はバカの一つ覚えみたいに10番タイプばかり多すぎるからな
トップ下とかいうどこのポジも満足にできない選手がやらされる変な奴ばかり揃えるのやめろ



37: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 03:09:31.13 ID:O1RHkmhE0
4-4-2のセントラルミッドフィルダー出来る日本人はいないだろ



40: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 03:29:41.51 ID:DUGbRdJ40
世界的にトップ下は若手や身体能力が低い奴の専用ポジション
エースは1対1が多いサイドになってきてる
日本はフィジカルとスピード双方持ってる選手がいないから
必然的にトップ下が増えるのよ



45: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 06:27:43.29 ID:zMdOEeo20
MF陣が活躍できて無いから2トップにしろって言うけど、FW陣もそんなに活躍してるかなあ。



50: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 06:58:57.80 ID:3bYy0dxG0
個がないのに中盤の枚数減らしたら、プレスかけられてそのままカウンターの餌食になるけど
その点についてはどう考えるの?



51: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 07:00:19.83 ID:3bYy0dxG0
フィジカル弱い日本はどこにいてもフォローできる今の形がベストなのはいうまでもない
個で前に持っていける選手が中盤にいっぱいいるならどんなフォメでもいいんだけどな



52: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 07:01:09.83 ID:oo1YA3zT0
香川と清武がクラブで絶対的ポジションを築けていないから、彼らのためにトップ下採用する意味はないってのはわかる
けどそれで2トップの候補として浅野、武藤、岡崎、宇佐美を挙げてるのはどういうことだ
こいつらに比べたらまだ香川の方が試合出てるだろ



58: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 07:19:38.61 ID:0JOuhwQM0
2トップは久保君と中井君まで待てよ



65: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 07:47:30.75 ID:Yf5AtMJ00
442の方が今の日本に合ってるとは思うが
それをしたら外れるのは香川になるからな左MFは原口になるから
絶対にないね



71: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 08:02:29.63 ID:Am1RsI1m0
トップ下はいらないな
というより1トップでMF3枚という形ではなく、FW2MF2でやったほうがいいだろ
前線で回して崩そうとするのは手詰まりになるのを増やして自ら苦戦を招いてるようなもんだ



73: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 08:05:48.97 ID:omL1RA3d0
岡崎筆頭にFWや鹿島勢有効活用するにも2トップ採用したほうがいいと思うけどな。
無理にトップ下採用香川使うよりで武藤や久保や浅野が使えなくなるのは阿呆らしい。



78: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 08:11:05.14 ID:/iAkonaO0
トップ下置くよりも、マルチタスクをこなせるトップを2トップに並べる方がいいわな。



79: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 08:12:17.42 ID:RJQKptyV0
長谷川さんが居るんだからロシアは長谷川がアンカーやら最終ラインに入る自由自在システムにしておけっての。長谷川が最終ライン入っても良いような布陣にしておけ。中盤のまん中は当然守備力重視。



86: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 08:33:08.32 ID:4PL9RovF0
2列目にタレントばかりというより、2列目をタレントにしたいんだよな



100: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 08:55:44.91 ID:h3XFcNDV0
大迫トップ下やれよ、明らかに適正MFやろこいつ



104: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 08:59:56.57 ID:zXAqmugS0
日本人って本当2トップ向きのFWばっかだな
しかもシャドーの方の



108: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 09:05:32.56 ID:h3XFcNDV0
よく岡崎と大迫を批判するやついるけどさ、じゃあかわりに誰がワントップやったらこの2人より点とれんの?金崎?浅野?武藤?久保?

ろくな代えがいないのに批判する意味がわからない



109: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 09:05:51.87 ID:TeQLKzad0
2トップは一人は純粋なストライカーじゃないとな。
あと442だと選手間の距離が広がって、個で打開できない日本だとイマイチ。



126: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 09:29:12.54 ID:QMGdhNZG0
大迫軸に岡崎か金崎の2トップでいい
サイドは原口確定で今のところ清武がもう一人だけど乾あたり出てきてほしいな



136: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 09:51:58.18 ID:TeQLKzad0
無理に2トップにする必要はないかな。現状大迫ワントップがベストでしょう。控えなら武藤とかもいるわけだし。



137: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 09:53:44.94 ID:UroOjrl70
結局は最後に放り込みで吉田FWが一番チャンス作るからなぁ。



141: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 10:00:30.28 ID:zE6VDS1H0
ボランチに山口使う間は無理
長谷部永木と守備型並べないと無理



149: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 10:16:40.35 ID:BKRbb6mx0
セントラルにろくなのいないから
普通に442すると中盤中央に三枚割いてくる相手にチンチンだろう
アトレティコみたいに4420だと
ちゃんと攻撃に移れるかどうかがポイント



158: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 10:37:49.58 ID:DD3SKvk20
2トップとトップ下って横に並べるか縦に並べるかの違いなんじゃないの?
そんなの状況に応じてコロコロ変えればいいと素人は思うんだけど



164: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 10:48:34.40 ID:Touti8UG0
343もしくは433でいい、日本は結局これに落ち着く



171: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 11:31:28.53 ID:cBhrA1iv0
とどのつまり、香川縛りを外せってことでしょ。
そうすればいろんなパターンが考えられる。

日本代表に軸になるレベルの選手はいない。



181: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 11:45:50.50 ID:QXYdK3680
2トップ2ウイングの台形型の方が向いていると思うんだよねえ
4231 流行だといってもトップが下がってきて渋滞するから日本のシステムじゃあまり効果的にはみえん



182: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 11:50:29.85 ID:Mg0Oc9W40
そもそも日本は伝統的にサイドアタックが糞すぎる
セントラルの選手を11人並べたみたいな構成すぎて



185: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 11:52:39.63 ID:WWXQnl8E0
世界の戦術トレンドが1トップになったから追随しただけで、中盤活かす為に前削ったわけじゃねえだろ



186: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 11:53:59.89 ID:uqTycSrv0
>>185
センターフォワードもウイングも役割が変わったよね



188: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 11:56:34.33 ID:cBhrA1iv0
ハリルの発言をまとめると、現在はストライカー待望。

つまり、トップにとにかく点を取れる選手を置く。
あとはそれなりに流動的。最終形は点取り屋をトップにした4-3-3だと思われる。

点取り屋がいなければ4-4-2とかになるだろうが、
その場合はボランチの人材が問題になる。
4-2-3-1でも香川スペシャル(フィジカルタイプが近隣に絶対必要)だからおかしいだけで、
本来は縦関係ツートップ4-4-2にすぎない。



193: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 12:01:14.92 ID:lR6VnIiY0
>>188
糞ハゲルはクロスに対してゴール前で4人ぐらいシュートに行くのが理想って言ってるから
ラストパスに反応する人間を中央でいかに増やせるかしか考えてねえよ
CFどころかトップ下もガチガチ点取り屋希望



196: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 12:03:44.72 ID:uyYNu5xr0
誰とか何とか言うより代表候補全員にシュート練習をさせるのが一番では
みんな下手くそだから



202: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 12:08:53.14 ID:dwR4F96k0
2トップも必要だろうがそうなると中盤の底に組み立てできるのが必要だろ
そうするとクソな守備がさらに貧弱になるという負の連鎖



213: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/11(水) 12:35:51.59 ID:vjpEeEkH0
そもそも今のところ点は取れてるんだから、まず修正すべきはセットプレーの守備じゃないの?




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