1: Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net 2017/01/31(火) 07:37:15.59 ID:CAP_USER9
 日本代表が英国に本社を置く分析会社「Prozone(プロゾーン)」と契約する方向で調整していることが30日、分かった。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170131-00000062-spnannex-socc

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以下は「【サッカー】<日本代表>世界一のデータ会社「プロゾーン」と契約へ!「膨大なデータを持つ分析会社で、メリットは大きい」©2ch.net 」から



3: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 07:41:27.01 ID:V+GEIQP30
パフォームグループ傘下のオプタじゃないんか
ちなみにこっちはイリノイ州のSTATS LLC傘下



5: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 07:43:11.00 ID:YF53G96M0
対戦相手も契約してたら丸腰対決?



8: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 07:49:19.35 ID:V+GEIQP30
>>5
クライアントにしか見せないから関係ないでしょ
あとは指導者の問題



7: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 07:48:03.67 ID:2ECgoJqH0
これで無能指導者が数字だけで判断するようになるな。

あんまり役に立たないだろう。
見てればわかるからな。わからないやつが教えてるのが問題なわけでさ。
戦術によって走行時間や距離は変わるのに、全部同じ基準で判断するバカが出てくるのが目に見える。



11: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 07:54:29.92 ID:87akgdC80
ウイイレもこういう会社からちゃんとしたデータ買って選手能力査定しろよ
毎試合12キロとか走ってる選手がスタミナ78みたいなの無くせ



15: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 08:02:46.47 ID:OlgyBzH/0
ハリルはデータの鬼だなぁ
それが代表の試合に反映されてるのか?



17: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 08:10:11.18 ID:FBQvcAEE0
これはいいと思うわ
統計学なしにもはやスポーツは語れない



20: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 08:19:04.42 ID:xADRZ/kh0
こういうのは日本人が得意とする所じゃないのか?



31: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 08:24:10.34 ID:rSDQhksk0
>>20
合理主義の欧米人の得意分野
日本人はむしろこういうのはだめだめ



29: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 08:22:45.44 ID:GWefEoDL0
日本はリアリズムが欠落して情緒に流れがち



32: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 08:24:15.94 ID:vvzjT3DP0
まあ根性とか精神論なんて、勝てば何も言われないし
負ければなってないといわれる都合のいい言い訳みたいなもん
数字は嘘つかない



37: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 08:26:11.22 ID:rSDQhksk0
>>32
ただサッカーというスポーツはデータに表れない要素も非常に大きいので
その辺が難しくもある



42: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 08:30:29.04 ID:vvzjT3DP0
>>37
確かに、データとか戦術とかじゃどうにもならない事も起きる
ただ準備としてデータは必要だよな
うまくいかない時に気合が足りないとかそういう精神論に逃げるより
原因を理論化させた方がまだマシだと思うわ



35: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 08:25:23.43 ID:SwTAsXzu0
弱体化の原因を分析してもらえ47位



38: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 08:27:06.93 ID:/o0iYhuR0
長友が1試合10キロ走ったとか自慢する国だからな
そういう問題か



40: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 08:28:27.33 ID:a0sFzdR20
どんなに情報技術が発達しても効果の有無は使用者のリテラシー次第。



41: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 08:29:36.48 ID:4KlZjltQO
そもそも選手にデータを生かす能力がない



45: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 08:32:35.16 ID:45f/QhlK0
国内でなんとかせーよ



46: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 08:32:45.21 ID:/o0iYhuR0
データを駆使すれば枠内シュートが打てるようになる
ってことか。Jリーグはじまってもう何年だよ



50: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 08:44:50.19 ID:vvzjT3DP0
>>46
すごく短絡的に言えば実はそれ正解
サッカーは確率のスポーツだから
いくら素晴らしいデータがあっても必ず勝てるわけではないのは言うまでもないが
勝つための可能性、確率をあげるためのものであって
ゴールを決める可能性をあげるため、シュートまで持っていくまでの可能性
ゴール前までボールを運ぶための走行距離や選手間距離やラインの高さ
そういった諸々のプロセスとしてのデータ
あって損はしないものだよ



48: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 08:40:50.50 ID:/o0iYhuR0
コロンビア戦を振り返ってみた
枠内シュート日本の7/17回、コロンビアは4/9回
このデータがどこにいかされてるの今



49: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 08:42:30.77 ID:p+zYBdW80
相手じゃなくて自分の分析なのね



54: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 08:47:16.94 ID:YTUP7HDG0
サッカーのスパイ偵察会社?



59: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 08:50:47.78 ID:ObOHIjBQ0
いろんなデータが見れるようになったり
スポーツ番組とかでも使われるようになるのかな?
これは楽しみだ



68: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 08:59:02.97 ID:/o0iYhuR0
データはとっくの前にでてるのに生かせないのが
問題じゃないの



82: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 09:13:55.12 ID:SGZ/08Ke0
なー世界に通用するどーたらこーたら述べるならさ、頭使う部分で絶対負けない覚悟が必要なんじゃねーか
なんで今頃そんなことやってんだよ



88: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 09:21:45.22 ID:rKTVOqFb0
最終予選の終盤戦へ向けて朗報だね



89: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 09:22:24.07 ID:MV5MATRh0
香川みたくバックパスでパス成功率稼ぐ選手の場合は
とか、いろいろ突っ込みどころ満載



90: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 09:22:53.10 ID:qOT7Wy8h0
こういうのはかなり必要だね
データ上での戦術で必要な部分と不必要な部分をそぎ落とせる
単なるシュートでも、パス本数や時間やさなどの数値と照らし合わせるとまったく違った答えになるからね
シュートの数が多くても意味ないシュートは単なる数字上のひとつとしてのカウントでしかない
どう、そこまで行けたかが一番大事な部分だしね
どこまで公表してくれるか分からないけど
終わって監督が変わったら代表の数値は見てみたいもんだよね



91: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 09:23:01.17 ID:GHJypr+H0
問題はこのデータを使う側がそのレベルにあるかどうかじゃないの?
宝の持ち腐れにならなきゃいいけど



96: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 09:26:22.21 ID:qOT7Wy8h0
>>91
実際、それはあるよ
分析と反映もそこのサッカーの強さのひとつだし
日本はまだまだなのは、こういう部分でも遅れてる部分だと思うし
せっかくアンダー世代で活躍しても、トップでの差が出るのはこういう部分も結構大きい



103: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 09:32:51.03 ID:paOlBKxB0
サッカーってほんと知能のスポーツだなあって思う
どんなに技術があっても身体能力あってもアホな選手は絶対に1流になれてない
逆に技術も身体能力もそこそこなんだけど賢さ、判断力で超一流な選手なんていくらでもいる
日本のサッカー選手は本来賢いんだけどメンタルが弱くて平常心保ててないことが多いな



114: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 09:48:37.05 ID:a0sFzdR20
>根性だけでは駄目だが、根性はいらぬなんて完全に間違い

同意。
理に適った素晴らしい戦術がある。
それを実践する為には能力が必要。
その能力を発揮する為にはトレーニングが必要。
トレーニングに耐えられる為には根性が必要。

結局合理性と根性は両輪。



118: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 09:49:55.98 ID:9sx75I9X0
根性というか筋トレ否定にも言えるけど、異常に反復練習がダサいって思ってる奴いるよね。あれがダサいと思ってるのは正直日本でも世界でも何の業界でもサッカー選手だけ。勉強でも芸事でも反復練習は大切だよ



121: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 09:51:09.80 ID:a0sFzdR20
>>118
みんな大好きクリスティアーノロナウドなんて反復練習の鬼なのにね。



119: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 09:50:10.50 ID:/o0iYhuR0
将棋やチェスみたいに人間が動けるかよ



125: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 09:52:55.27 ID:HpIhT1rY0
何をしたらいいか分からないから勝てないだけってか
是が非でも考えてる事を形に出来ない運動神経の無さは認めないんだな



134: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 09:58:26.91 ID:2Upt02TD0
今回の契約は細分化したデータを提供してもらうための契約ってわけだ



141: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 10:04:12.98 ID:HjynAhdt0
データや科学でサッカー勝てるならとっくにアメリカがW杯優勝するんやけ



148: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 10:17:15.44 ID:sl2+xRXb0
パフォーム傘下のオプタでいいのに パフォームにこれらは別料金でふっかけられたのかなw



155: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 10:32:03.14 ID:lOAU3vIJ0
>>148
DAZN爆死の気配もあるしリスク管理したかったんじゃないの
パフォームと10年良好な関係が続くとは思えない



156: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 10:38:41.73 ID:qOT7Wy8h0
>>148
サッカー協会とJリーグは違う組織だし
一緒にするよりもデータとしてどちらが良いかを選択しただけかと



161: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 11:09:20.82 ID:/o0iYhuR0
肝心のデータがないよな
体格差でどうなるかって



163: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 11:45:26.78 ID:od63+pSM0
知っているだけで勝てたら苦労はない



166: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 12:49:55.33 ID:oimQsB1D0
今まで、個々のプレーやら全体のプレーの解析はどうしてたんだ?
ビデオで一々見直してたんか?



167: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 12:52:37.37 ID:5jCedL7H0
強豪国や強豪クラブは当たり前のようにデータ会社からデータの提供うけてるからな
サッカー後進国のアジアやアフリカは全くだけど



173: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/01/31(火) 13:04:46.18 ID:5jCedL7H0
海外のサッカーメジャーなデータ会社がこの辺
Prozone
ChyronHego
Opta
Mastercoach
Impire

日本は遅れすぎて全く関わりがなかったけどな




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