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2017年02月10日 23:00

1: Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net 2017/02/10(金) 12:43:46.38 ID:CAP_USER9
ベンチで見守る機会増える

ドルトムントがこれほど若い集団になると予想した人がどれだけいただろうか。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170210-00010005-theworld-socc

写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20170210-00010005-theworld-000-view.jpg

■順位表※第19節終了時点
1. バイエルン(46)+31
2. ライプツィヒ(42)+19
3. フランクフルト(35)+10
4. ドルトムント(34)+18
5. ホッフェンハイム(34)+16
6. ヘルタ・ベルリン(33)+6
7. ケルン(32)+12
8. フライブルク(26)-9

ゲキサカ
http://web.gekisaka.jp/pickup/detail/?192324-192324-fl

以下は「【サッカー】<ドルトムント>香川真司、ゲッツェら“中堅組“は若手に潰されるのか?クオリティと経験のある彼らより18歳が選ばれる現実©2ch.net 」から



133: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 14:51:52.07 ID:QMSCs9wE0
>>1
ドルトムントは30才以上のMFより前の選手は自動的に整理処分対象になるチームだぞ?
攻撃の選手で最年長だったラモスもこの前整理されたでしょ
ドイツ人ならもしかしたら30才以上になっても多少優遇されるかもしれない

ドルトムントFW、MF
25才以上、年齢の高い順
MF  3 パク・チュホ 1987/1/16 韓国  ← いつ整理処分されてもおかしくない年齢
MF  27 ゴンサロ・カストロ 1987/6/11 ドイツ
MF  8 ヌリ・サヒン 1988/9/5 トルコ    ← いつ整理処分されてもおかしくない年齢
MF  23 香川真司 1989/3/17 日本    ← いつ整理処分されてもおかしくない年齢
MF  6 スヴェン・ベンダー 1989/4/27 ドイツ
MF  11 マルコ・ロイス 1989/5/31 ドイツ
FW 17 ピエール・エメリク・オーバメヤン 1989/6/18 ガボン  ← 自発的に他のチームに移りたい人
MF 18 セバスティアン・ローデ 1990/10/11 ドイツ
MF 21 アンドレ・シュールレ 1990/11/6 ドイツ



2: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 12:44:23.09 ID:1jXcZuJh0
これで結果が出てないからね



4: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 12:46:13.02 ID:i6Hw4gayO
もともと若い選手他所からとってきて高く売るクラブだからなあ



6: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 12:47:50.86 ID:fEf8S/Bj0
トゥヘルはCLを見据えてガチンコ殴り合いができるメンツをそろえてるからな



7: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 12:48:59.38 ID:SriE4Wei0
ゲッツェや香川の出戻り組は無駄に怪我多いし分かりやすく劣化してるじゃん
フロントはそういう戦力外ベテランを処分して若手だけじゃなく即戦力とった方が良いだろ



9: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 12:52:12.62 ID:AbvJyXho0
バイエルンと優勝争い出来てるならいいけど出来てないし、その期待の若手たちも数年後は収穫されてしまう



10: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 12:52:35.55 ID:fKF+W1R80
香川出てなくても前のドルトムントは面白かった、今は生で見てたら寝落ちする



11: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 12:52:43.45 ID:X5I4qja80
でもチームとしてのバランスはイイんだよな



12: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 12:54:40.15 ID:aUQBINC/0
優勝は無理でCLでれるかどうかだもんな。



13: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 12:56:11.21 ID:sea1TGQy0
ここの発掘力は本当にすごいな



14: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 12:56:56.00 ID:6rdB1Sln0
元々ドルトムントはユースあがりの選手を起用してくれるから人気があったクラブだろ?
香川が最初に移籍したシーズンなんてドルムントのキャプテンだったケール(25歳)が
年寄りっていわれてたからな
元のサイクルに戻っただけなんだよね



15: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 12:58:19.65 ID:xJJCr0Gx0
主力流失で香川やゲッツェを活躍させてあげられるような戦力的余力がなくなったからだろ



18: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 13:00:46.73 ID:6rdB1Sln0
>>15
前半戦はお情け起用で7試合得点2のチームに3点とられたりしたからな
取れるところで勝点取れなかったそのツケでもあるよな



16: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 12:58:35.47 ID:V1EqVIaL0
一度裏切った奴らは見せしめに干すぞというスタイル



17: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 12:59:24.88 ID:63/SQALG0
トゥヘルは好不調関係なく独自の論理でいいと思った人を使う感じ
結果が出てるならそのままでいいんだろうね



19: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 13:01:24.74 ID:xwEAimZh0
ドルみたいな金のないクラブは微妙なおっさん達なんて使ってたら未来はないからな



20: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 13:01:56.67 ID:dbOR7P7L0
ドイツ史上最高の才能とか言われてたゲッツェもベンチなのかよ
劣化するには早すぎだろ
まだ24歳だぞ
バイエルン行ったのは完全に失敗だったな



22: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 13:02:31.98 ID:wxP/XH+x0
実力がある奴が起用されているだけだろ。
オーバメヤンなんてずっと出続けてるし。



27: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 13:07:11.96 ID:aUQBINC/0
しかしビッグ3以降若い奴で有望なのでてこないな。
宇佐美、柿沢、浅野、大迫
なんかいまいち。



30: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 13:12:24.58 ID:PZp59vzf0
>>27
南アフリカのW杯以降の、あのワクワク感はなくなっちまったな



29: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 13:10:39.63 ID:RLnvLj8w0
香川がやゲッツェが台頭した時に押し出されたハイナルやジダンの立場になったって事だわな。
ゲレイロやデンベレに押し出されるなら仕方がないわ。
まー個人的には香川見たいけどね。



34: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 13:17:31.12 ID:3YxB4Tp+0
監督そのままならさっさと移籍した方がいい



36: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 13:19:56.88 ID:EYRbsrXp0
若い連中を上回る実力もなければサポート役にも汚れ役にもなれない
自分中心で使われなきゃいけないピークを過ぎた中堅選手を優先して使ってくれる監督なんていないって



38: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 13:21:30.36 ID:dAAgs3cF0
元々トゥヘルは若い選手を使うので有名だろw



42: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 13:24:57.32 ID:r/UmMdl10
最後の試合なんてここ最近で一位番いいくらいの内容だったんだけど、その後カップ戦入れて
三試合出番なしだからな
それで信頼を得られない評価基準であるなら環境を変えるしかない



43: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 13:26:43.58 ID:++U9BYtA0
監督もクソだけどフロントもクソだからね
昨季なんか優勝狙えたのにわざと手抜いたとしか思えない采配だったし
そんなクソチーム居ても意味ないから
香川はさっさと移籍しないとアカン



45: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 13:28:07.28 ID:VipI4p7+0
育てた所で出ていくんだけどね



48: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 13:30:02.13 ID:ca/B1IsLO
実績のあるドルだから、まだ許されてると思うんだけどな。



50: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 13:31:34.37 ID:5xA8LQIj0
来年の夏にセレッソ復帰だな
年俸高いしフリーになっても捕るチームは無いだろう



53: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 13:34:01.82 ID:xyM3Qtwy0
でも以前のような輝きはなくなったよなドル



57: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 13:37:04.85 ID:XyUcgFp10
ゲッツェやらシュールレやら地雷要素あったのにね
若手がコケた場合の保険的意味合いもあったんだろうけど
買い取りOP付きのレンタルとかくらいが妥当だった気がする



60: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 13:41:37.50 ID:/jpahWNg0
クロップとトゥヘルではやってるサッカーが正反対
テクニカル創造性重視のサッカーと縦ポンダイレクトボール追いかけろサッカーじゃ
そもそも必要とされる選手層がまったく違う
選手層全入れ替えになるのは当然。



70: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 13:45:47.39 ID:ca/B1IsLO
香川本人が頑張るしかないな。



76: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 13:51:29.94 ID:c122V9qP0
香川ゲッツェがゴミみたいなのはサポとしても悲しい事だろうな



95: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 14:17:20.25 ID:CZpVCw0Q0
ゲッツェって気弱いんか
バイエルンや代表で何か縮こまってた印象だが



100: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 14:23:12.25 ID:RQxV9uA/0
トゥへるは自分色に染めたいタイプでスター選手は自我が強い分使いずらいてのはあるんやろな
そうゆう意味ではビッククラブ向きではないな



101: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 14:24:01.20 ID:XYpCo636O
今のドルトムントは全てが平凡
バランス取れてるとか意味ない
言い換えたら選手がただ並んでボール蹴ってるだけ
選手の力がただバラバラにそれぞれ発揮されてるだけ

良い監督は選手をリンクさせてプラスαを引き出すけど、トゥヘルはそれがない。攻守どちらにも言える
その結果が正直に勝ち点と順位に出てる

さらにトゥヘルは選手交代が全くダメ
むしろ交代がチームを悪化させる

ゲームを見てれば分かるよ



102: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 14:24:03.73 ID:zg1EMc/c0
このトゥヘルとかいうやつが好き嫌い激しいだけの気がする。システムもコロコロ変えるし。



105: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 14:26:09.79 ID:EYRbsrXp0
トゥヘルは今季でアウトだろうけど香川も放出路線だろうな
ただ年俸や本人のブランド志向だとチーム探しも苦労しそうだが



106: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 14:26:32.24 ID:KOL3jfdY0
基本的に人心掌握がヘタクソだよね
だから若手使うんでしょ
トゥヘルへの批判ってほとんどそれに起因してる
OBウケの悪さとか



109: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 14:29:38.80 ID:nhtwLLz60
想定内でしょ

そんだけ将来ビッグネーム間違い無しの超有力な若手を
ゲットできたってだけでスカウトが素晴らしかったんだよ



118: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 14:38:37.24 ID:XYpCo636O
今シーズンはバイエルンもそれほど圧倒的な力じゃないんだよな
気が抜けたようなゲームも目につくし

それでも首位ってことはバイエルン以外で仕上がってるクラブがあまりないってことかな
何年もバイエルン追撃一番手だったドルトムントは煮え切らないし、ライプチヒはまあ資金力でのし上がったけどまだ本格的に土台が固まってはいない

結果として相対的にバイエルンはイマイチでもやっぱり一段上で他はドングリというヒエラルキーは変わらずのブンデス



119: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 14:39:02.15 ID:yRMKIm3I0
ドルの若手が良いのは分かるが、やってるサッカーが只の縦ポンだからなぁ…
今季もタイトルは無理そうだし、オバもハゲを見限って来季いないだろうし…う~ん



120: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 14:39:48.18 ID:i84ZDOYU0
将来的にはこれでいいんだろうけど成熟したらまた掻っ攫われての繰り返しでドルは結局ビッグクラブにはなれない運命なんだろうな
バイエルンと真っ向勝負できる可能性が唯一あるクラブなのに補強も将来性重視だしいろいろ残念



132: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 14:51:44.38 ID:EYRbsrXp0
>>120
真っ向勝負なんていつまで経っても出来ないよ
バイエルンがその気になればドルの選手何人でも抜けるんだから



121: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 14:40:46.43 ID:xMrI3cBu0
いやまぁそれでチームがうまくいってるならいいけど
今のドルトムントの順位じゃなぁ
若手を使って言い訳にしてるようなもん



129: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 14:49:53.90 ID:ehWeb4nM0
ゲレイロやプリシッチ、ヴァイグルが年上よりも使えるのだから仕方ないんじゃないか
ゲッツェは力あっても怪我多いから計算に入れにくいし
シュールレはもうちょっと使えよとは思うけど



143: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/10(金) 15:00:02.48 ID:CZpVCw0Q0
香川も出番求めて中下位に移籍したらちょっと見直す



この記事へのコメント

  1. 1 ふざけた名無しさん 2017年02月10日 23:35 id:d8LlEZjD0
    香川が移籍してきたシーズンのケールの年齢は25歳じゃなくて
    もう30歳なんだが
  2. 2 ふざけた名無しさん 2017年02月10日 23:52 id:TVqjvM1L0
    んんもうどうでもいいから香川のうんこ食べたいの!!ウンウンッ!
  3. 3 ふざけた名無しさん 2017年02月11日 01:03 id:vBLS3oWe0
    きちがい発見
  4. 4 ふざけた名無しさん 2017年02月11日 02:06 id:5vUSld8H0
    単純に劣化しただけだろ
  5. 5 ふざけた名無しさん 2017年02月11日 02:13 id:Y1W6UIm20
    だから 若手と呼んでるけど子供だよね 大体がゲッツエだってすでにその年齢でとっくに素晴らしい活躍してたんだから 桁違いに大物なんだ 試合に出していれば必ず感が戻るはずだ
  6. 6 ふざけた名無しさん 2017年02月11日 08:30 id:lxtUKn3s0
    出たら活躍してるのに、劣化という言葉でまとめるのはナンセンス
  7. 7 ふざけた名無しさん 2017年02月11日 10:48 id:ue89KeSN0
    出たら活躍(雑魚相手に起点笑)
    でしょ。デンベレみたいに明確な活躍したかよ。まぁもともと香川なんてワンタッチゴーラーだったから劣化だとは思わないけど
  8. 8 ふざけた名無しさん 2017年02月11日 15:45 id:irHeM0.Q0
    香川が移籍した当初と今ではドルトムントの欧州での地位はブンデスリーガごと別物だけどな。
    ついでにあの頃とはドイツ代表チームの格も違う
  9. 9 ふざけた名無しさん 2017年02月11日 15:53 id:irHeM0.Q0
    7
    前の香川とデンベレ比べてるなら前の香川のが現時点では明確に活躍したぞ。デンベレはまだMVPもタイトルもなにも取ってない。ていうかネガティブなプレーも多くて地元メディアでもしばしば指摘されてる。まぁ将来楽しみだけどね。
    てかあの香川はワンタッチゴーラーとかじゃなかったでしょ。そんな評価聞いたことねえわw
  10. 10 ふざけた名無しさん 2017年02月11日 19:48 id:kE6oqFAC0
    ※7
    香川のゴールシーン集でも見たらどうや
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