1: Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net 2017/03/07(火) 17:20:25.52 ID:CAP_USER9
J2の開幕戦で、大きな話題を呼んだのは、当日に50歳の誕生日を迎えた横浜FCのカズだったね。松本山雅との一戦に先発し、さらに2節のV・ファーレン長崎戦でもスタメン出場して注目された。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170307-00023131-sdigestw-socc
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170307-00023131-sdigestw-socc
以下は「【サッカー】<セルジオ越後>"キング"たる所以を証明し続けるカズ。その称号を受け継ぐ若手が見当たらないのは寂しいね©2ch.net 」から
3: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 17:24:04.48 ID:L/2eZdYA0
キングなんて称号がホイホイ受け継がれたら価値下がるだろ
11: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 17:45:21.26 ID:pt22qLOk0
>>3
受け継ぐのではなく奪い取るんだよ
受け継ぐのではなく奪い取るんだよ
29: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 18:43:36.23 ID:4lkSm/Oy0
>>3
このままだと未来永劫出てこない気配
やはりポジションはFWで大事な時にゴールする、さらにドリブル突破からアシストも出来る選手が出てこないとキングじゃない
このままだと未来永劫出てこない気配
やはりポジションはFWで大事な時にゴールする、さらにドリブル突破からアシストも出来る選手が出てこないとキングじゃない
6: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 17:34:19.09 ID:ldFwXFSu0
こいつ代表干されるまではクズで有名だったけどな
8: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 17:35:23.77 ID:P0VHCqm60
長谷部はかなりキャプテンレジェンドだと思うけどな
岡崎もかなりレジェンドだ
本田さんもなかなかの口だけキングっぷりだぞ
国内だと中村俊輔だな
フリーキック決めた時は海外でもニュースになるし
岡崎もかなりレジェンドだ
本田さんもなかなかの口だけキングっぷりだぞ
国内だと中村俊輔だな
フリーキック決めた時は海外でもニュースになるし
12: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 17:50:24.24 ID:t962ShgV0
今シーズン日本のベッケンバウアーカイザー長谷部が爆誕したのだけどね
16: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 17:59:53.11 ID:As8LDD1t0
キングはカズさんだけの呼び方だよ。
19: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 18:06:20.36 ID:odcTKf/h0
>>16
だよなぁ。Jでカズより上手い奴は山ほど出てくるだろうがキングの称号奪い取る奴は出ないと思う。
だよなぁ。Jでカズより上手い奴は山ほど出てくるだろうがキングの称号奪い取る奴は出ないと思う。
17: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 18:04:23.13 ID:6Nslqk4Y0
ペレ以外キングと呼ぶのは認めない
20: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 18:13:44.21 ID:wliduXu70
いや、キングは自称とか愛称のレベルだから。
だから受け継ぐ必要もない。
王の意味があるならこんな妙な晩年はおくらない。
だから受け継ぐ必要もない。
王の意味があるならこんな妙な晩年はおくらない。
21: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 18:18:16.50 ID:4SyUiu9N0
時代が作った大スターだから若手がカズくらいになるにはトップザオブトップのチームでバリバリのレギュラー取るくらいしかないけど単純に実力的にはまだ無理
マーケティングのうまい本田あたりはぼちぼち若い世代に人気だしさほど悪い状況でもないよ
マーケティングのうまい本田あたりはぼちぼち若い世代に人気だしさほど悪い状況でもないよ
23: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 18:31:17.38 ID:4T/Gfwei0
スター性は時代が作るものではない。
24: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 18:32:46.42 ID:egaNnKgp0
カズはカズ。別にこれを引き継ぐ必要なし。
別に後継なんていらんし寂しくもなんともない。
別に後継なんていらんし寂しくもなんともない。
28: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 18:42:46.95 ID:wliduXu70
北澤は何と呼ぶべきなのだろう?w
32: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 18:52:01.71 ID:qmVqEGKM0
カズをdisってるんだよな・・・な?
34: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 18:55:04.52 ID:kS74P5Ty0
キングっぽかったのは全盛期の中田くらいかな
長友なんて全盛期でも孫悟空っぽいし、遠藤はガチャピンか鬼太郎だし、香川に至ってはいつ見ても浪人生みたいだ
長友なんて全盛期でも孫悟空っぽいし、遠藤はガチャピンか鬼太郎だし、香川に至ってはいつ見ても浪人生みたいだ
36: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 19:04:37.91 ID:d/LMRe7WO
中田はヒステリックな時が多くてキングというよりおネエっぽい
39: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 19:23:58.48 ID:pBWqexxo0
越後はキング加地さんを知らんのか
40: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 19:24:28.91 ID:wliduXu70
小野が実質的には王としての一目おかれ方をしていた。
名波選手と飲んだことがあるが小野だけは全てが別世界とのこと。
名波選手と飲んだことがあるが小野だけは全てが別世界とのこと。
47: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 19:32:22.95 ID:hWPjzQOq0
>>40
小野の全盛期を見てると日本を引っ張って行くんだろうなと思ってた
怪我さえしなければ、もうちょっと何とかなったんだろうけど
小野の全盛期を見てると日本を引っ張って行くんだろうなと思ってた
怪我さえしなければ、もうちょっと何とかなったんだろうけど
117: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/08(水) 00:05:13.39 ID:CJFEYeLr0
>>40
技術的にも人格的にも小野はキングの器だったよなー
技術的にも人格的にも小野はキングの器だったよなー
43: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 19:26:07.53 ID:pBWqexxo0
小野ちんは小笠原曰く「ボス」
45: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 19:29:15.10 ID:/pNzWfdn0
カズは凄えと思うけどこういうトンチンカンなことを言うやつのせいでアンチが増えてかわいそう
50: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 19:36:49.34 ID:xbAq1Sqt0
2試合とも空気でしたけどね
出れば凄いって風潮はどうなの
出れば凄いって風潮はどうなの
52: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 19:37:59.76 ID:nCN6Qba10
今叩かれまくってる本田や香川は代表引退したら間違いなく評価されるだろうな
小野や俊輔・カズ程度が賞賛されるなら本田香川は大絶賛だろう
本田は代表やW杯で大活躍、香川は第一次ドルトムント期に大活躍したからな
引退した選手は、全盛期の良い時を中心に語られるようになるからな
小野や俊輔・カズ程度が賞賛されるなら本田香川は大絶賛だろう
本田は代表やW杯で大活躍、香川は第一次ドルトムント期に大活躍したからな
引退した選手は、全盛期の良い時を中心に語られるようになるからな
57: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 20:00:21.96 ID:wliduXu70
>>52
小野はマスコミではなく選手たちが認める才能の天才性、俊輔はclのフリーキック、カズはJ創成期の一人目の大スター。
単なる活躍を越えた印象が残る。
本田は努力の人、香川はメンタルが弱すぎる。
小野はマスコミではなく選手たちが認める才能の天才性、俊輔はclのフリーキック、カズはJ創成期の一人目の大スター。
単なる活躍を越えた印象が残る。
本田は努力の人、香川はメンタルが弱すぎる。
54: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 19:42:02.91 ID:vQFrIlp80
カズくらい日本サッカー史の節目に
中心として居合わせる選手は今後もなかなか出現しまい
実績じゃなくて時代背景の問題だからな
それを実績で凌駕するにはリーガかプレミアで得点王取って
代表ではW杯優勝くらいの事が求められる
中心として居合わせる選手は今後もなかなか出現しまい
実績じゃなくて時代背景の問題だからな
それを実績で凌駕するにはリーガかプレミアで得点王取って
代表ではW杯優勝くらいの事が求められる
55: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 19:45:37.77 ID:unV6wnaL0
カズは日本に戻って来たのが失敗だったね
ブラジルで続けてれば、ヨーロッパへの移籍もあっただろうに。
川淵にいいように使われ、ポイ捨てされた感じ。
ワールドカップ出られなかったから、引退の切欠なくて苦しんでる印象しかない。
ブラジルで続けてれば、ヨーロッパへの移籍もあっただろうに。
川淵にいいように使われ、ポイ捨てされた感じ。
ワールドカップ出られなかったから、引退の切欠なくて苦しんでる印象しかない。
68: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 20:39:22.40 ID:VujLcJR80
岡田がフランス行かせていればもうとっくに辞めてる。
73: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 20:53:59.48 ID:sLhD00ww0
古い王が死なないと新しい王は生まれない
カズが引退するまでキングを継承する選手は出てこない
カズが引退するまでキングを継承する選手は出てこない
77: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 21:28:00.48 ID:PauX/Da40
候補は、茸と阿部ちゃんかな?
阿部ちゃんは40までやれそう。
阿部ちゃんは40までやれそう。
80: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 21:30:53.99 ID:PauX/Da40
カズ加入で数千万のスポンサーと、一定数の集客が見込めるのは、デカイ。
J2ならありがたい存在
J2ならありがたい存在
81: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 21:34:15.67 ID:bf4NLpS10
カズがいた頃の代表が最高!
今の奴らは口ばかりで実力が伴わないから
応援する気にならん。
今の奴らは口ばかりで実力が伴わないから
応援する気にならん。
83: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 21:36:09.19 ID:0rdsjOzw0
>>81
激弱だったころが好きだなんてwwwwwwwwwwww
激弱だったころが好きだなんてwwwwwwwwwwww
85: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 21:40:38.99 ID:dK0BgRxO0
>>83
ナカタが一番楽しくやれたと言ってる時代でもあるねw
ナカタが一番楽しくやれたと言ってる時代でもあるねw
114: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 23:38:54.60 ID:N7NFpLN/0
>>83
W杯の出場枠が2枠、3.5枠で入れるか入れないかのレベルなんだからそこまで激弱では無い、昔から4.5枠で出れなかったって言うなら激弱だけど
W杯の出場枠が2枠、3.5枠で入れるか入れないかのレベルなんだからそこまで激弱では無い、昔から4.5枠で出れなかったって言うなら激弱だけど
82: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 21:34:41.01 ID:wliduXu70
日本代表に興味があるだけだからな、大概の日本サッカーファンは。
で、サッカー好きは海外サッカーを見てしまって代表にすら興味がもてない。
一方でJ地元のサポーターと言う熱狂的ローカルがある。
この三者がかなり分離してるよな。
で、サッカー好きは海外サッカーを見てしまって代表にすら興味がもてない。
一方でJ地元のサポーターと言う熱狂的ローカルがある。
この三者がかなり分離してるよな。
87: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 21:45:28.65 ID:wliduXu70
当時の中田は一瞬だがロン毛で若きアイドル扱い。
前園の舎弟ポジションでcm出演もあり。
前園の舎弟ポジションでcm出演もあり。
92: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 21:55:13.34 ID:WhJXGgLEO
キングに相応しいのは長谷部くらいしかいないだろ
98: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 22:05:55.82 ID:aZ4yIdXXO
>>92
長谷部は
加藤久→井原→宮本→長谷部と続くサッカー界のエリートインテリ枠って感じ
エースの系譜は
カズ→中田→中村俊→本田だから、
本来なら本田だろうが、誰も本田をキングにはしたくないだろうなw
長谷部は
加藤久→井原→宮本→長谷部と続くサッカー界のエリートインテリ枠って感じ
エースの系譜は
カズ→中田→中村俊→本田だから、
本来なら本田だろうが、誰も本田をキングにはしたくないだろうなw
93: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 21:57:56.38 ID:wliduXu70
長谷部は元々人格評価先行でリベロ化して急激に選手評価が上がった。
プレー自体はファンの印象に特に残っているわけではない。
プレー自体はファンの印象に特に残っているわけではない。
94: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 21:58:34.31 ID:7CzBLhMA0
チーム増やしすぎて小粒ばかり増えた
jリーグ黄金期のチーム数に戻せ
jリーグ黄金期のチーム数に戻せ
96: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 22:00:30.34 ID:aZ4yIdXXO
カズが日本に戻ってきた1990年当時の日本は実業団のアマチュアリーグだったからな
それまでも個々には優れた選手はいたけど、
カズのように若くて実力と高いプロ意識を兼ね備えた存在は皆無だった
誰もがワールドカップはテレビ観戦するものだと思っていた時代に、
「日本をワールドカップに連れていくために戻ってきた」と言い放った当時23か24才のカズは衝撃だったな
鳴り物入りで読売入りしたカズの一年目は、意識高い計のヨミウリの小姑連中から全然ボールが回らず、
彼は一人でブラジル仕込みのドリブルをするしかなかった
でもカズは全く文句を言わず、横山ジャパンやペペ体制に替わった読売でゴールやアシストを重ね、
結果を出して周囲に認めさせたことで、
名実共にオフトジャパンのエースとしてアメリカまであと一歩だった
しかし、ドーハの悲劇で絶頂期にワールドカップに行けなかったことが、
その後のカズに大きく暗い影を落とすことになった
フランスW杯時のカズは、今の本田同様アラサーでケガもあったから、
まあ岡田の決断も仕方ないかなとは思う
でも日本リーグ時代からのカズの努力と思いを見続けていたし、
カズのゴールやドリブル、アシストにいつも元気をもらっていたから、
カズはワールドカップに出してやりたかったなぁ~
今の努力を怠らないカズは素晴らしいけど、切なくもある
それまでも個々には優れた選手はいたけど、
カズのように若くて実力と高いプロ意識を兼ね備えた存在は皆無だった
誰もがワールドカップはテレビ観戦するものだと思っていた時代に、
「日本をワールドカップに連れていくために戻ってきた」と言い放った当時23か24才のカズは衝撃だったな
鳴り物入りで読売入りしたカズの一年目は、意識高い計のヨミウリの小姑連中から全然ボールが回らず、
彼は一人でブラジル仕込みのドリブルをするしかなかった
でもカズは全く文句を言わず、横山ジャパンやペペ体制に替わった読売でゴールやアシストを重ね、
結果を出して周囲に認めさせたことで、
名実共にオフトジャパンのエースとしてアメリカまであと一歩だった
しかし、ドーハの悲劇で絶頂期にワールドカップに行けなかったことが、
その後のカズに大きく暗い影を落とすことになった
フランスW杯時のカズは、今の本田同様アラサーでケガもあったから、
まあ岡田の決断も仕方ないかなとは思う
でも日本リーグ時代からのカズの努力と思いを見続けていたし、
カズのゴールやドリブル、アシストにいつも元気をもらっていたから、
カズはワールドカップに出してやりたかったなぁ~
今の努力を怠らないカズは素晴らしいけど、切なくもある
124: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/08(水) 04:42:07.49 ID:2tJ0Ac8M0
そんな簡単に受け継げないからキングなんだよ
126: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/08(水) 05:16:11.66 ID:E4u75twr0
代表の技術レベルがカズ時代といまでは段違いなのは見続けてる人間ならアホでもわかる。
都並も時々口にする。
異様に球足の長すぎる敵へのパスみたいなドリブルの北澤がドリブラー扱いだったり中盤にプレスがかかるとキープと言う発想は消失したり。
パススピードの遅さを中田がいつも不満たらたらで、それを単に生意気と言われたり。
戦術と言えば意味不明のベタ守りをゾーンプレスと呼んで、攻撃は只ひとつ高木にあわせろ。
懐かしい時代。
小野世代とトルシエから国際標準化がやっと始まった。
都並も時々口にする。
異様に球足の長すぎる敵へのパスみたいなドリブルの北澤がドリブラー扱いだったり中盤にプレスがかかるとキープと言う発想は消失したり。
パススピードの遅さを中田がいつも不満たらたらで、それを単に生意気と言われたり。
戦術と言えば意味不明のベタ守りをゾーンプレスと呼んで、攻撃は只ひとつ高木にあわせろ。
懐かしい時代。
小野世代とトルシエから国際標準化がやっと始まった。
129: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/08(水) 05:33:04.70 ID:lN9wOQAo0
やっぱフランスにカズを連れて行くべきだった
そのほうが城も伸び伸びとプレーができた
あの大舞台で若い城にエースを背負わせた岡田の罪は重い
そのほうが城も伸び伸びとプレーができた
あの大舞台で若い城にエースを背負わせた岡田の罪は重い
131: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/08(水) 05:46:46.19 ID:aTCI8n0w0
まあそうは言ってもカズのスター性は実力オンリーによるものじゃなく
日本のプロサッカー黎明期だからこそ生まれた虚構性によるところも大きいわけで・・・
いってみりゃ欧州トップリーグじゃまるで通用しないレベルに過ぎないからね、カズの実力なんて
実力の部分に限って言えば全盛期のカズレベルの選手は今じゃゴロゴロ居るわけで比較にならない
日本人のサポもサッカー関係者も全員レベルが低くて無知だった時代だからこそ
カズはカリスマ然として振る舞っていられたに過ぎない
そんな"キング"の称号なんて継承する必要はないと思う
日本のプロサッカー黎明期だからこそ生まれた虚構性によるところも大きいわけで・・・
いってみりゃ欧州トップリーグじゃまるで通用しないレベルに過ぎないからね、カズの実力なんて
実力の部分に限って言えば全盛期のカズレベルの選手は今じゃゴロゴロ居るわけで比較にならない
日本人のサポもサッカー関係者も全員レベルが低くて無知だった時代だからこそ
カズはカリスマ然として振る舞っていられたに過ぎない
そんな"キング"の称号なんて継承する必要はないと思う
132: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/08(水) 05:55:37.20 ID:lN9wOQAo0
ジェノアの2人目の監督はカズをすごく評価してたけどね。
ただイタリアでは初戦で鼻を骨折したり、
オフサイドじゃないのにオフサイドと判定されてゴールが取り消されたりとかなり不運続きだったことは事実。
あと連盟から容赦なく何度も代表招集されてそのたびにコンディション落としてなかなか調子が安定しなかった。
日本代表では欧州南米アフリカの強豪国からしっかり点を取ってるし決してカズはザコ専ではない。
ただイタリアでは初戦で鼻を骨折したり、
オフサイドじゃないのにオフサイドと判定されてゴールが取り消されたりとかなり不運続きだったことは事実。
あと連盟から容赦なく何度も代表招集されてそのたびにコンディション落としてなかなか調子が安定しなかった。
日本代表では欧州南米アフリカの強豪国からしっかり点を取ってるし決してカズはザコ専ではない。
139: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/08(水) 06:23:24.49 ID:NWyaz3MS0
もうカズが辞めるって言わないといつまでもできる環境になってるからなぁ。
FCのスポンサーについてるカズ盲信の会社社長はカズのこと本当に考えたらそれは
違うだろうって思うけど、いつまでも現役の姿みたいのは分かるけどさ。
まぁそれでFCが無くなるならそれはそれで仕方ないことだとも思うしね。
FCのスポンサーについてるカズ盲信の会社社長はカズのこと本当に考えたらそれは
違うだろうって思うけど、いつまでも現役の姿みたいのは分かるけどさ。
まぁそれでFCが無くなるならそれはそれで仕方ないことだとも思うしね。
この記事へのコメント
業界が成熟する前の黎明期だからこそってのもある。
テクニックは今の選手の方が上だろうけど、多分メンタルは今の選手を凌いでいるとは思う。
ある意味、日本国民のサッカーに対する自信や自尊心はカズのおかげで根付いて、今まで発展できたんじゃないかな。
得点力もテクニックに入るなら
カズのテクニック半端ないぞ?
育たないのではなく作り出してないという表現がしっくりくるのでは?
カズの動画見たら分かると思うが、ユーモアが半端なくてそこにいる人を和ませる才能が突出してる。選手にとっては模範的で手本にしたくなるのがカズなの。
だから尊敬されてる。
嫌われ者の本田とは人間性が正反対だから一緒にしないでほしいわ。
アラサーの頃までのカズも本田とは別のベクトルで傲慢で思い上がってて監督バカにしたり、人格者なんて呼べるようなもんではなかったぞ
正直チャラくて頭も軽いバブル世代の価値観持ってる連中以外には嫌われてた
カズが好かれ出したのは落選してから派手なことしなくなってストイックにサッカーやり出してからだぞ
育ての父は覚せい剤密輸で逮捕歴3回だし、兄貴含めて三浦一族は良い話を聞かない