1: 仙台焼肉 ★@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 20:57:32.71 ID:CAP_USER9
28日に行われたタイ戦でボランチ起用されたDF酒井高徳であったが、期待に応えられたとは言い難い出来であった。試合後、本人は記者団の前で自らその理由などについて語ってくれている。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170329-00000008-goal-socc
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170329-00000008-goal-socc
以下は「【サッカー】酒井高徳のボランチが日本代表で機能しなかった理由…HSVとは何が違ったのか [無断転載禁止]©2ch.net 」から
6: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 20:58:55.56 ID:Oynnc1m80
最低限もできてなかったよ?
8: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:00:13.89 ID:fGYq77770
バックス全員がそもそもの守備力が低いからお互いがお互いのケアしまくりで
結果的にミスの連鎖になってる
WCには出場できるだろうけどタイ相手にあれでは本大会はまた守備決壊するだろうね
南米のチームに遊ばれてまた4~5失点
結果的にミスの連鎖になってる
WCには出場できるだろうけどタイ相手にあれでは本大会はまた守備決壊するだろうね
南米のチームに遊ばれてまた4~5失点
9: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:00:59.34 ID:HZK8Wors0
蛍が好き勝手&パスミス連発
11: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:01:04.07 ID:wBmCXRft0
ゴートクって評価難しいよな
海外でコンスタントに試合出てるし、でも代表だと全然だしって
海外でコンスタントに試合出てるし、でも代表だと全然だしって
12: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:01:22.44 ID:78NeeXQc0
まずはパスセンスの欠如からの自滅
次に相方が特攻しては玉砕してた
次に相方が特攻しては玉砕してた
13: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:02:14.52 ID:M2Q+6cFq0
タイが引いてくると思ってたら前線から執拗にプレスかけられて日本の選手はアタフタしちゃったw
14: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:03:21.99 ID:rp8SIaWp0
一人に広大なスペースのカバー要求しすぎ
16: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:04:05.50 ID:iBpYZ0aM0
ボランチ舐めてるな
17: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:04:15.49 ID:xtGIURl10
いや、香川とか関係なく、今の代表って連携ダメダメじゃん。ビルドアップしてボランチから後は殆ど選手のアイデアでやってて、戦術的な連動はあんま見られないし。
まぁ、まだやっと選手が固定されて来たなってくらいだから仕方ないかもだけど
まぁ、まだやっと選手が固定されて来たなってくらいだから仕方ないかもだけど
19: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:04:47.84 ID:9ikzLeV90
守り方がサイドにラインある前提の守り方だったが、あれでHSVでは使ってもらってるのか?
システムわからんのだが、相方が相当潰せないと機能しないと思うんだが…
J2仕様の山口、香川と組んだらそりゃ粗出るよ
システムわからんのだが、相方が相当潰せないと機能しないと思うんだが…
J2仕様の山口、香川と組んだらそりゃ粗出るよ
20: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:04:51.64 ID:cr7JG4Bl0
本田が準備してた時に解説陣が「本田ボランチもあるかも?」って言ってたのは、
明らかに酒井山口のとこが問題って直接は言わないが理解してたって事よな
明らかに酒井山口のとこが問題って直接は言わないが理解してたって事よな
85: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:23:43.57 ID:IgJ99T/s0
>>20
理解してるけど多少の問題なら松木はスルーしてポジティブ解説続ける
昨日の中盤はさすがに擁護出来ずに苦しんでた感じw
理解してるけど多少の問題なら松木はスルーしてポジティブ解説続ける
昨日の中盤はさすがに擁護出来ずに苦しんでた感じw
23: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:05:35.69 ID:rHvgp66O0
個人能力の問題もあるが原口以外の前3人が前に突っ込みすぎて中盤ぽっかり
山口も酒井もパスセンス微妙すぎてミドルパスがことごとく引っかかる
もう少しコンパクトにしないと厳しいねこのコンビは
山口も酒井もパスセンス微妙すぎてミドルパスがことごとく引っかかる
もう少しコンパクトにしないと厳しいねこのコンビは
24: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:05:48.51 ID:pin+DG1T0
明らかに連携不足だからしゃーなし。
原口が孤立したのは中盤の選手とのコミュニケーション不足だよ。
原口が孤立したのは中盤の選手とのコミュニケーション不足だよ。
28: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:07:07.83 ID:6YeG/ePk0
長谷部はクラブでボランチ以外ばっかりやってるが代表ではずっとボランチで問題無かったよな
ゴートクは代表で笑っちゃう判断ミスする事多いし代表でボランチやらしたらイカン奴
長谷部の後継者として期待したんだろうがJにいる頃からMFで鍛えられた奴と比べたらいかんわな
ゴートクは代表で笑っちゃう判断ミスする事多いし代表でボランチやらしたらイカン奴
長谷部の後継者として期待したんだろうがJにいる頃からMFで鍛えられた奴と比べたらいかんわな
33: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:08:19.92 ID:CK4B2Qng0
連携も必要だが山口とゴウトクはもっとポジショニングセンスを磨かんとダメ
1mくらいポジションがおかしいから守備もパスコースも自ら首を絞めてる
1mくらいポジションがおかしいから守備もパスコースも自ら首を絞めてる
37: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:09:39.88 ID:Ru4sk8M50
まあ緊急招集された今野が優先されたのがよくわかった高徳のボランチやったな
無能なりに見るとこはちゃんと見てるんやなハリルちゃんもw
無能なりに見るとこはちゃんと見てるんやなハリルちゃんもw
39: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:10:45.79 ID:uov77Oy80
毎日練習できるクラブと、短期決戦の代表を一緒にするなよ
それにクラブは移籍自由だけど
代表はいる選手でなんとかしないといけないんだよ
根本的に比べられないよ
それにクラブは移籍自由だけど
代表はいる選手でなんとかしないといけないんだよ
根本的に比べられないよ
41: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:11:23.81 ID:nu0Bcy1u0
鉄砲玉真ん中に二人並べるのが悪い
どっちか片方はリスクマネジメント出来る人置かないと怖すぎる
どっちか片方はリスクマネジメント出来る人置かないと怖すぎる
44: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:12:16.17 ID:OHRUYo0x0
つか長谷部今野ときていきなりゴートクになる層の薄さがなあ・・・
おじいちゃんみたいな動きだった本田にボランチやらせろよそろそろ。拒否するなもう呼ぶな。
おじいちゃんみたいな動きだった本田にボランチやらせろよそろそろ。拒否するなもう呼ぶな。
47: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:13:00.93 ID:M2Q+6cFq0
日本人はブラジル人みたく個人技でかわせないからボランチが下手だと一気にピンチを招く
56: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:14:53.88 ID:IgJ99T/s0
そら経験少ないし代表では初ボランチ、しかも隣は山口じゃ上手くいかんわ
57: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:15:04.45 ID:DB/tGeP70
スペースは常に意識してるように見えた
おそらく蛍がボールに食い付くから、ケアしようとしてたんだろう
しかし、本当にスペースに居るだけで何の役にも立ってなかった
二人とも居なくなるよりはマシだけど、それは最低限じゃないぞ
ボールをもらうためにスペースに動こうとはしてたけど、効果的ではなかった
そもそも高徳に渡してもバックパスしかしないんだもの
おそらく蛍がボールに食い付くから、ケアしようとしてたんだろう
しかし、本当にスペースに居るだけで何の役にも立ってなかった
二人とも居なくなるよりはマシだけど、それは最低限じゃないぞ
ボールをもらうためにスペースに動こうとはしてたけど、効果的ではなかった
そもそも高徳に渡してもバックパスしかしないんだもの
58: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:15:15.70 ID:DcYIJclJ0
練習時間がほぼ無い状態で、これだけメンバー変わったら
組織なんて作れるわけがない
てか組織を期待してるほうがおかしい
単発的な代表戦は個で勝負
これでいい
組織なんて作れるわけがない
てか組織を期待してるほうがおかしい
単発的な代表戦は個で勝負
これでいい
61: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:16:13.20 ID:BTuEENXy0
まあ走ってたからSBのほうがよかったかもしれない
まじでボランチJリーガー今がチャンスだぞ
まじでボランチJリーガー今がチャンスだぞ
62: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:16:25.79 ID:OHRUYo0x0
怪我人続出で緊急コンバートだったから責めるのは酷だけどね。
選手らも言ってるように奇跡の4-0だよなあ。
選手らも言ってるように奇跡の4-0だよなあ。
72: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:19:07.16 ID:/6IIWnb60
クラブでやってるとはいえ今まで代表でやってなかったポジションを急きょやらされて
しかも周りも守備の連動なんてなかったのに評価低くされるってのはちとかわいそう
しかも周りも守備の連動なんてなかったのに評価低くされるってのはちとかわいそう
75: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:19:42.39 ID:OHRUYo0x0
ボランチって一番ボール触れるポジションだし、仕事も多方面だからねえ。
配給、ボール奪取、ゲームコントロール、カバーリングぐらいで語って欲しいね。
どうせ遠藤と比較するぐらいのやつばっかなんだろうけど。
配給、ボール奪取、ゲームコントロール、カバーリングぐらいで語って欲しいね。
どうせ遠藤と比較するぐらいのやつばっかなんだろうけど。
77: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:19:50.36 ID:nI8C+vapO
代役にしてはゴートクは無難だろ
叩くなら全く進歩が無い山口とあれを使い続ける無能監督を叩くべき
叩くなら全く進歩が無い山口とあれを使い続ける無能監督を叩くべき
78: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:20:03.65 ID:BrYfkQ/G0
ワールドカップは来年なんだし、良いボランチが見つからなかったら、長谷部、今野、阿部でいけば問題ないと思うわ
予選でフィットする若手がいればいいけど、ダメならベテラン使えばいいよ
予選でフィットする若手がいればいいけど、ダメならベテラン使えばいいよ
106: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:31:09.22 ID:+WhU+mhc0
>>78
大島でいきなり失敗したから予選中に若手を起用するの怖いんだろう
柴崎、植田、昌子あたりを試せるのは予選後になりそう
大島でいきなり失敗したから予選中に若手を起用するの怖いんだろう
柴崎、植田、昌子あたりを試せるのは予選後になりそう
81: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:22:31.83 ID:tPG2/HzE0
代表で、今までSBやってて
メンバーの特徴はわかってはいただろうが
急にコンバートで、セントラルMFはできないよ
クラブとは違う
メンバーの特徴はわかってはいただろうが
急にコンバートで、セントラルMFはできないよ
クラブとは違う
87: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:24:50.64 ID:9X6H5rSt0
ボランチ同士で役割分担を話し合わなかったんだろうか
93: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:27:38.64 ID:OHRUYo0x0
まあでも破壊者ハリルでよかったと思うけどな。
アギーレとかだったらこの世代交代期を乗り切れてたか怪しいわ。
アギーレとかだったらこの世代交代期を乗り切れてたか怪しいわ。
95: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:27:54.24 ID:q5dfoANV0
高徳って常にバタバタしてるなあと見てて思う
長谷部の代役の今野の代役だしもうあの位置での起用はないだろうけどさ
長谷部の代役の今野の代役だしもうあの位置での起用はないだろうけどさ
100: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:28:30.94 ID:woEAG/aR0
高徳のボランチ試すなら昨日ぐらいしかなかっただろう
使えないことが分かったのはある意味収穫
使えないことが分かったのはある意味収穫
108: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:31:33.83 ID:w53+p/LB0
ゴートクのボランチはブンデス残留狙いのチームの戦術に適しただけで支配するための役割じゃねえからなあ
112: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:32:11.78 ID:raDEWAQp0
代表では初なのに相方が山口じゃあ難しいだろ
113: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:32:18.34 ID:9XD6UGdL0
>(山口)蛍ともいろいろ話して
>最初はこんなもんでしょうなんて言ってたんで(笑)
ぬるい、ぬるいよ蛍ちゃん
>最初はこんなもんでしょうなんて言ってたんで(笑)
ぬるい、ぬるいよ蛍ちゃん
116: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:32:55.01 ID:h25B8d650
視野狭いのかわかっててもパス出す技量がないのかどっちだ
119: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:33:38.48 ID:g9QlCG8M0
原口と同じで二度とない起用なんだから議論する必要もない
121: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:35:20.95 ID:ZhhKv87s0
ブンデスの場合
割とどのチームもボランチの役割はシンプルだと思う
日本代表はできもしないのに多くを求めすぎる
割とどのチームもボランチの役割はシンプルだと思う
日本代表はできもしないのに多くを求めすぎる
130: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:39:15.60 ID:oKbZ+9/G0
守備では"最初の壁"になる
攻撃では起点となりサイドや2列目にボールを振る
前線から一旦戻されたボールをDFまで戻したりまた前に振り直したりする
守備力は必須で攻撃でも判断力が要求されるポジション
攻撃では起点となりサイドや2列目にボールを振る
前線から一旦戻されたボールをDFまで戻したりまた前に振り直したりする
守備力は必須で攻撃でも判断力が要求されるポジション
147: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:43:36.41 ID:AKzqpCm80
初めて代表でのボランチだからまだ擁護出来る
山口、テメェはダメだ
森重と共に辞退しろ
山口、テメェはダメだ
森重と共に辞退しろ
149: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:45:07.60 ID:f531xaGx0
キャプテンと今野が離脱すると途端に怪しくなって来たな。
165: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:52:38.86 ID:ptmKv4QT0
隣を見ればパートナーの山口が逃亡
隣をにいるはずの長友が遠くで手を振ってる
隣を見れば長友フォローの原口がキレそうな顔で怖い
どないせえっちゅうねん!
隣をにいるはずの長友が遠くで手を振ってる
隣を見れば長友フォローの原口がキレそうな顔で怖い
どないせえっちゅうねん!
169: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:54:06.68 ID:BgUjfJyv0
阿部と小笠原のオッサンコンビでいいよ
本田よりは走れそう。
本田よりは走れそう。
171: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:55:00.60 ID:kb7LCT+30
本来チームが合理的に動いてればハードワークをするほど楽になるはずだが
そうならんってことは無駄が多いってこと
まあ高徳より運動量に劣るベテランでもトップクラブで通用してるんだから
あとは経験積んで補うしかない
そうならんってことは無駄が多いってこと
まあ高徳より運動量に劣るベテランでもトップクラブで通用してるんだから
あとは経験積んで補うしかない
177: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/29(水) 21:57:55.69 ID:iJPyRrBR0
ボランチで悩む日が来るとは思ってなかった
逆にFW・DF・GKがそこそこ調子いいって事なのか・・・
逆にFW・DF・GKがそこそこ調子いいって事なのか・・・
この記事へのコメント
あかん時のこと考えろよ
今さら代表に呼ばれるってのも変な話だが今野も呼ばれたしええやろ
公式戦だしこれだけで十分な収穫
高徳が機能しなかった理由は相方が山口蛍だからだし、長谷部か今野ならまた全然変わった評価を得られると思う。
まあパスセンスないから真ん中は無理ってのもあるだろうけど
海外組なんて試合の前日や2日前合流が常だから戦術練習の機会なんて試合前に一、二回しかやる機会ない
何年もの間代表常連でも、クラブの1シーズンの練習回数に全く及ばないのが代表
慣れてないといやそりゃそうだが、その言い訳許したら代表とか成立しないよ
いつもはめっちゃ出来る選手なのに何があったんや
これから挽回していってほしいな
今野と岡崎のゴールが全く同じ形なのに連携の練習してないわけがないだろ。
馬鹿なの?