1: Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net 2017/04/09(日) 19:57:25.89 ID:CAP_USER9
7日に行われたJ1第6節、浦和レッズ対ベガルタ仙台の一戦は、スタメンに日本代表経験者9人が名を連ねる浦和が、7-0の大差で圧勝した。すると8日放送、テレビ東京「SPORTSウォッチャー」では、サッカー解説者・セルジオ越後氏が同一戦を振り返り、Jリーグの理念を見直すべきと訴えた。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/12912322/

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以下は「【サッカー】<セルジオ越後>Jリーグに苦言!「J1に来なかったら失敗だっていう理念を作ってしまった」「理念をもう1回見直して」©2ch.net 」から



2: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 19:58:19.66 ID:r6DKgfOC0
J2で幸せそうにしてるジェフをディスってんの



4: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 19:59:19.98 ID:5lvhEKmg0
「J2もいいお!」犬、緑



10: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 20:01:09.01 ID:gidEESWk0
地域ごとにチーム作ったら、その地域に縁のある人しかファンにならない



24: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 20:02:39.71 ID:ZB6ZDQGu0
セルジオおまえ、「みんなでサッカーやろうぜ」が理念のYSCCにも同じこと言えるのか?
「J1行きますだからお金ください」って理由で営業かけてるクラブにも



41: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 20:11:25.53 ID://3Yhc6y0
移籍金制度が無くなったから
地方クラブが育成で食べれなくなった
DAZNマネーで育成クラブに金が行くようにできないかな



48: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 20:16:06.98 ID:SulWHqJK0
ジェフみたいに身の丈に合った経営をして昇格を目指さないチームだってある



49: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 20:16:09.56 ID:Mhuu17Lh0
1部と3部のクラブで格差があるなんて当たり前だろ
それは欧州だってブラジルだって同じだし
それらの国は何部リーグまであるのかわからないぐらいクラブがあるだろ。
何言ってんだか。



51: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 20:16:59.22 ID:1aSXEg6H0
J2にとどまりたい下位クラブでもなけりゃプレーオフ狙ったりして各々昇格を目指すべきじゃないの
別にノルマがあるわけでもなし



56: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 20:18:36.94 ID:hNe8t2zS0
ただ見てる側としてはJ2とかすごいおもしろいんだけど
運営してる側はたまったもんじゃないかもしれない



63: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 20:21:16.40 ID:RGRkhTTw0
10チームで各チームに強力助っ人いる方が魅力的だけどね



68: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 20:22:28.43 ID:V0bJdcQ/0
「J1に来い、J1に来なかったら失敗だっていう理念を作ってしまった」と、
 →格差否定、広く浅くばら撒け、貧乏クラブの救済を第一に
その上で、日本代表を強くするための理念をもう1回見直して頑張って欲しい
 →格差肯定、弱者切捨てでトップは高みを目指さないと

自分でも何言ってんのかわかんなくなってんじゃねーのか、こいつ



69: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 20:22:50.34 ID:he/ShYkY0
J1、12チームくらいでいいよな。ただしJ2、J3でもちゃんと運営できるようなシステム考えないとな。



74: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 20:24:20.97 ID:sv3WJi6u0
選手個人はともかくサポは代表強くするためにシート買ってる訳じゃねえよ!
Jリーグの建前理念はサッカーによる地域活性化だろうに勝手に代表の為にすんなや



80: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 20:25:56.80 ID:D3Ajocr10
J3は若手育成という側面もあるわけだから代表強化に繋がってるだろ



86: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 20:29:40.15 ID:D79FyQbJ0
J3はJFLがチーム数が増えすぎてヤバい事になっていたから出来たのですよ。



88: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 20:31:05.78 ID:Td/pMEko0
これはちょっと思っていた
J2J3をもっと盛り上げてやらないと



89: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 20:31:11.03 ID:GDxr+7QM0
流石にJ3までは追ってないけど失敗ってことはないだろ
失敗したのはフリューゲルスみたいなのだけじゃないの



93: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 20:32:54.77 ID:CquQ6HbF0
代表強化のためのJリーグっていうのも極端だよなあ
代表を強くするためだったら
1チームに強化選手を集めるのが手っ取り早い
でもそこまでして代表に強くなってほしいか?



123: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 20:49:18.74 ID:0+tN+Ss60
リーグに対する提言はあっていいけど
今季からDAZNマネーで経営がどう変わるか見てからでいいよな
J2やJ3への分配金だって大幅に増えてるわけだし



126: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 20:53:07.54 ID:DEP7Bk8N0
J1目指していないクラブたくさんあるんですけど……

ホーム地域の経済規模で予算が大きくなる可能性のあるところはだけだろJ1狙ってんの

小さいクラブはあわよくば程度にしか思ってない



141: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 20:59:26.53 ID:goEkFnw10
他国だって5部とか6部とかあるんじゃないの?
アマチュアみたいな感じで
どこも余裕はないだろ
そんなもんじゃないの?



144: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 21:01:40.67 ID:9+5Xi03u0
甲府なんかは生き残るためにJ1残留を至上命題にしてるだろうけど
J1ライセンスなくても着々と動員数増やしてる水戸さんみたいなのもいるし
J3の半分は夢物語としてJ1をとらえてる訳だし
構造的には欧州とかとそんなに変わらないものになってると思うんだけどな



145: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 21:02:13.46 ID:voJ4+FAx0
東京ヴェルディや大分トリニータの没落ぶりはやばい・・・
大分なんかナビスコ優勝するために金注ぎ込んで結果資金難で死亡w



146: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 21:03:07.46 ID:fe3hTzlw0
ブラジルが代表の為のクラブチームじゃないだろ
日本の間違いはクラブやリーグを軽視して基盤が脆いところだよ

代表はクラブやリーグがレベル高ければ裾野が広くなるから結果的に強くなる
欧州のクラブに若手を輸出するのも絶対数が違うし代表の育成環境なんて無いに等しい
結局は自国のクラブの育成環境が沢山のタレントを生み出すんだよ



150: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 21:04:27.40 ID:voJ4+FAx0
ジェフも京都サンガもか・・・
みんなタイトル取った事あるとこだ・・・



156: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 21:06:12.05 ID:fe3hTzlw0
トップリーグに頼らない経営環境は必須だわ

一番はクラブのスタッフ人材の充実
これが選手より重視されないと日本のクラブは育たない
外人監督呼ぶたびに言われるがままトレーニングスタッフ一新とかいつまでたっても成果が出ないよ



164: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 21:10:03.85 ID:X2AQv6gq0
代表が強い国のリーグのほうが格差凄いだろ



165: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 21:10:52.52 ID:goEkFnw10
10チームのときは
同じチームと前期で2回後期で2回、4回あたってたよね
まあ、それがだめだってこともないけど
たいていのリーグは年2試合だよね



166: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 21:11:47.86 ID:XkCxJU090
J1に来ないと駄目とか
そんな理念聞いたことねえけど



175: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 21:17:21.38 ID:7u1nKBoA0
ヨーロッパにはクラブ創設50年以上経ってもトップリーグ未経験なんていくらでも有るンじゃね?



182: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 21:19:12.61 ID:fe3hTzlw0
イングランドとドイツは下部リーグに客がかなり入るから凄いんだよね
特にイングランドは凄い
あれが地域密着って奴じゃね?
トップリーグはスポンサー頼みだけど二部以下は集客で運営できるのが理想だわ



197: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 21:27:15.38 ID:2VinTsVr0
J1目指すのなんて普通だし何言ってんだセルジオ
実際必死こいてJ1に上がって仙台とか鳥栖は予算増えて定着してがんばってんだろ



202: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 21:28:52.88 ID:3gN8TrSS0
そもそもJ1に拘らないクラブに、
どれだけのサポーターが付いてくるかって
皆、おらがクラブがJ1に上がるの夢見て応援してるんだろ



205: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 21:30:35.39 ID:yegeL33u0
プロチームである以上、J1で戦い、勝つ、が
至上命題の一つなのは当然
嫌なら資格不備でも何でもしてずっと
J2、J3の枠に留まってればいいだけ
セル爺も概念批判でなく、競争の中で上がり切らない
チームや地域に苦言いう方が全うだろうに



209: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 21:35:11.69 ID:gO2ks5Ej0
J2はJ1を目指し、J1のチームはタイトルを目指す

そういう真剣勝負の場を国内に設ける事がまさに代表強化に繋がるんじゃないの?
ぬるい目的意識でやってた方が意味ないと思うけど



214: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 21:40:02.49 ID:goEkFnw10
代表、どこまでも上を目指せ
クラブチーム、J1を目指すな
・・・
え?



223: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 21:46:28.50 ID:uMaU+9co0
理念的にはJFLのホンダ辺りが正しかったりするのだろうか



230: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 21:50:49.25 ID:yRsm58he0
セル塩は馬鹿にするけど、仙台はJ1連続8年目。
J118クラブのうち、7番目に長く連続して残留してるクラブだ。
がんばってるんだよ!



235: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 21:53:07.14 ID:eSX50dDh0
J2めっちゃ面白いぞ
それが理解できてないセルジオは失格



236: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 21:53:32.82 ID:4jbh87RI0
プロスポーツリーグとしてはJは頑張ってるよ。



238: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 21:54:20.21 ID:KILhJ3Mj0
逆に、オラが町の小さなクラブが、J1に上がれる可能性があるって言うのは素晴らしい理念だと思うけどな
パチンコぐらいしか娯楽のない地方都市に毎週応援出来るスポーツクラブがあるっていうのは健全で素晴らしい



242: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 21:56:37.30 ID:jWKTdoOY0
そう、J2でいいんだよ、J3でいいんだよ。
J1じゃなきゃいけない理由なんてない。

自分の予算と相談して、相応のリーグで戦えればそれでいい。



249: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 21:59:45.15 ID:kx7r6Uae0
クラブサポは代表に興味ないのも多いからな。



320: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 22:58:14.26 ID:0+tN+Ss60
ここ数年で上位クラブがある程度固定されてきたところに
DAZNマネーでさらに格差が付く
これでJリーグにもビッグクラブと「育てて売るクラブ」みたいな関係が出来ると面白いんだけどな



333: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 23:13:53.87 ID:nTG4bgr30
京セラと任天堂が張り付いてるのにJ2で最下位争ってるところもあるんですよ!



338: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 23:18:16.23 ID:NCByw5E30
Jリーグ発足当初は「均衡ある発展」を目指してやってきたが
アジアを勝ち抜くためには「強豪クラブ」が必要になってくるだろう

Jリーグにとってどちらがいいことなのだろうか
サポーターにとってどちらがいいことなのだろうか
代表にとってどちらがいいことなのだろうか

簡単には答えが出せない
論理的に問題提起できる人間が出てきてほしい



344: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/09(日) 23:21:44.02 ID:7Pz9Asad0
スタジアムの規定が結構キツイ
地元のスポンサーやら自治体やらがサッカーチームと距離を取ってる原因の1つだと思ってる




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