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2017年04月13日 20:30

1: Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net 2017/04/11(火) 13:55:19.55 ID:CAP_USER9
【No Ball,No Life】

日本サッカーの"没個性"は、今にいわれ始めたことではない。

2014年ブラジルW杯の前、日本代表FW本田圭佑(30)=ACミラン=は世界と戦う上で「個を伸ばすことが重要」と訴えていた。そして今回、その課題が数値によって浮き彫りにされた。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
http://news.livedoor.com/article/detail/12919679/

【サッカー】<Jリーグクラブ>「個の育成」最大の課題 才能発掘も低評価
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1491830606/

【サッカー】<元ミランDFメクセス>本田圭佑のインスタグラムに「あなたは僕の親友だよ(Mon ami …you are the best my friend)」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1491883197/

以下は「【サッカー】<"没個性">日本代表FW本田が訴えた「個を伸ばすことが重要」という課題がJリーグの調査で浮き彫りに…©2ch.net 」から



2: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 13:56:10.66 ID:lqBgNHKi0
そうだな本田より久保のが個があるよな



4: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 14:01:27.59 ID:L5p1V8Jq0
サッカー選手として以外の個なら過去最強だな



5: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 14:02:10.67 ID:Xr6cDtLx0
個と個性は違うだろ



6: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 14:06:07.23 ID:dgtiUGj90
評論家というお立場です



15: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 14:10:58.48 ID:HloiNGtr0
能力でいけわからんこと言ってないで



17: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 14:13:35.66 ID:qMHBuqN40
自分達のサッカーが若い選手の芽を摘んでたことに気付かずに
代表が違うサッカーやり始めたら
もう自分よりスピードがあってドリブルもシュートも上手い選手がゴロゴロいたという



18: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 14:13:37.75 ID:Qu8ml7+/0
個を伸ばすよりも試合出場数を伸ばす方が重要



23: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 14:20:49.59 ID:6mCcdeCC0
万年ベンチで副業雨に忙しいサッカー選手も個性だよね、本田さん



29: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 14:33:12.19 ID:/hyU4AwV0
個を伸ばすなら子供の頃の教育からどうにかしないと。



33: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 14:36:16.44 ID:g/0oY/nr0
本田の言う個は自己主張しまくれ!だろ
スポーツは心技体のトータルバランスが大事なのでは



39: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 14:44:26.82 ID:jse8ee440
豊田とかハーフナーの個性無視してた奴がどの口で言ってんだ



41: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 14:45:37.55 ID:E67/vRzq0
こんなの、自分勝手になるだけだろ



46: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 14:50:53.88 ID:tcFVhR4a0
最早何言ってもダセェとしか。
ここらが退き時なんじゃね。



47: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 14:52:17.53 ID:T/NCXOLV0
伸ばそうと思って伸びるなら苦労せんわ
どうせトップで活躍する人間なんて才能お化けの中の更に化け物
個の力を求めるなら一番大切なのは足りない奴をどう伸ばすかではなくそういう天才をいかに潰さないかだよ

システムに当て嵌めて伸びる天才もいるし個の指導で潰れる天才もいる
個の力を伸ばす指導とかいいながらそれをシステム化とか何も分かってねぇ



48: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 14:56:54.83 ID:tVskL7aD0
個で通用しなかった本田はリオの前は個で勝負しなくてもいいみたいなこと言ってたよ



56: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 15:06:06.88 ID:AbnwP3RQ0
個性を出すと日本代表に選ばれない方が問題



61: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 15:11:57.81 ID:euCLXlpP0
個が伸びなかった本田が言うにはどうかと



63: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 15:13:56.06 ID:iDwAE7Hb0
本田みたいな自己中な個性はいりません



68: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 15:23:19.35 ID:rpN/FS7E0
自分のことは棚にあげないと言えないもんな



69: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 15:24:59.58 ID:wUrLPSGg0
個の力は不要とドイツ見て思ったらしい本田さん



70: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 15:26:17.94 ID:+Ew/7mzl0
理想論だな。現実はそんなあまくない
そんな勝手な奴が何人もいたら日本の強みが全く活きない
南アフリカw杯の好成績は没個性のザ・日本みたいな戦術だったろ
献身的に守備する岡崎や体張ってキープする大迫は必要でも、乾みたいな
やつは呼ばれもしないし、宇佐美だって信用されなくて使われないしな



74: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 15:32:29.33 ID:nRemivQ40
本当に個で凄い奴が今Jリーグにいない。

Jリーグの最高峰が齊藤学。齊藤がブンデス行っても何もできねーだろ。
それがJにおける最高の個。

このあたりでもう色々育成が間違えているとしか思えない。



75: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 15:33:02.35 ID:Drs7o2fiO
同じだけの組織力が有るなら個でも上回る組織の方が強いという単純明快な話



79: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 15:41:19.46 ID:27+wYND90
それを言った本田が一番伸ばせてないんだから何も説得力ねえよ



81: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 15:42:40.18 ID:nRemivQ40
たとえばマリノスのバブンスキーとか
札幌のジュリーニョとか
神戸のニウトン

とかさアレレベルの選手がせめて毎年2~3人ぐらい出てきてほしいわ。



83: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 15:46:51.96 ID:3SmaRVrQ0
まだ個性がーとか言ってるのか
だめだこりゃ
オンリーワンを目指すんだっけかw



87: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 16:09:06.21 ID:YQeg/XfN0
個性を伸ばしたい奴はさっさと海外に出るからなぁ
JはJでのんびり井戸底サッカーをやってればいいよ
それでファンも選手も幸せなんだから



91: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 16:17:21.02 ID:+Ew/7mzl0
原口は献身的に守備するし攻撃参加も積極的で疎かにしない。
個性を消して組織的なプレーに徹してるもんな



98: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 16:31:09.65 ID:Xt3m6ujF0
>>91
手抜かな過ぎてちょっと心配になる場面もあるけどな
ザキオカさんにしてもそうだけど、セーフティリードぐらいの点差ついたのならちょっと息入れろよとw



93: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 16:21:45.81 ID:pLRlZXn60
育成段階で個を伸ばす指導って意味だから、
本田が言ってることと同じようで微妙に意味合いが違う



100: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 16:32:50.29 ID:QJQOX6DL0
お金が無くて環境が整わないから育成年代で的確な練習が出来ない
点も取っても守備しないFWに守備させて点取れなくするのが日本の評価システム
ってフットブレインで言うてた
日本で個と個性を伸ばす事は難しい



105: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 16:40:23.53 ID:xMIjM6lF0
没個性というか単に能力が低いだけやろ



107: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 16:42:45.10 ID:p5oKRGk+0
>>105
それを伸ばす指導をしてるかって部分のシステム的な評価だよこれ
個々を伸ばす工夫をそもそもお前らしてないじゃんってこと



108: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 16:47:10.02 ID:3CfUPToN0
本田の言ってる事は基本的に正しい事が多いよ、
ただ本人の個の力が衰えてるから説得力が無くなってるけど



109: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 16:47:34.97 ID:5hX+okfr0
そこそこ上手ければ、後は組織的な動きを理解出来る頭と、それを実行できる能力と
それを試合終了まで支えるスタミナがあればいいんじゃね



115: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 16:55:39.91 ID:I9mnW8kW0
膝の故障から、接触プレーを避けるようになったよな。
残念、昔は日本人にはなかなかいないフィジカルの持ち主だった。

騙し騙しやってきたがそろそろ潮時かな。



121: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 17:00:26.80 ID:Bp+iRZxz0
これあくまでも育成システムの評価基準だよ
本田の名前をコラムに入れることで話がおかしくなってるけどw
去年の段階でJのアカデミーは「属人的すぎる」って評価されたらしいけど
本当にその通りだと思う
個人の指導者の能力に依存しすぎ



127: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 17:05:09.32 ID:ZCsDGwnj0
本田もミラン2年目くらいまでは個を伸ばそうと試みてたようだが
それも徐々にしなくなっていったっけな



131: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 17:10:14.42 ID:a01DX7fs0
ブラジルあたりでも結局FWにとんでもないやつがいないと
優勝までできないもんな。
というわけでやっぱりまずは基礎力が’ry



137: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 17:26:55.53 ID:ASdzWXr80
個を伸ばすこととパスサッカーの質を高めることは両立できることなんだけど何故か個の話題ばかり、W杯で負けたのは戦術的強度のなさ多様性のなさも影響大きかったんだけどな。
フィジカル、個の力ブームだからしょうがないが



139: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 17:33:01.72 ID:WN0/9Llb0
ある程度年齢重ねて急にドリブルやパスは上手くなることはないな
若いうちにいかにのばせるか



140: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 17:33:13.69 ID:KRT/EWh90
海外組の攻撃陣で一番没個性の選手が本田なのにな
本田の特徴は?ってミランファンに聞いたら左利きぐらいしか答え返ってこないぞ多分



142: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 17:37:32.66 ID:FUd1fFYV0
それでいいんだよ 勘違いするなよ 全般的にレベルが上がればいいんだよ
宇佐美みたいなの量産してもしょうがない



144: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 17:43:47.25 ID:+KMCjx1cO
本田さんはさっさと監督コーチになった方が日本は強くなるんじゃ



145: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 17:44:22.89 ID:5hX+okfr0
協調性がない=個性がある、て訳じゃないしな



149: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 17:49:42.98 ID:O9vZcjIV0
性格がマラドーナで技術が本田
日本じゃこんなのがいっぱい出てくるだけ



154: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 18:11:52.82 ID:7hebgb620
金はかかるが個人指導しかないよな



この記事へのコメント

  1. 1 ふざけた名無しさん 2017年04月13日 20:36 id:SbWNEVv.0
    「我」と「個」を混同している奴ら多すぎるだろう……日本語不自由かなにかか……。
    選手個々の足が早い、シュートが上手い、テクニックだけはある、とかそういう能力を伸ばしていけよ、って話で調査でそれらが育成段階から不足していることが判明した、って内容なのに本田叩きに終始していて……。
    こいつらの反応がもう、「個」を伸ばさせない原因なんだなって……。
  2. 2 ふざけた名無しさん 2017年04月13日 20:56 id:Np5TFuVk0
    抜ける抜けないは別にしてそもそも仕掛けない事が多すぎる
    来ないとわかってたらどれだけ守りやすいか
  3. 3 ふざけた名無しさん 2017年04月13日 20:58 id:Qzwp9ewU0
    笑わせるw
    ティキタカへの憧憬を捨てる事から始めろよ
  4. 4 ふざけた名無しさん 2017年04月13日 21:04 id:8Ns4mfR60
    組織力か個か。日本のファンなんかこればかりだからね、レアルのようなチームのことなんて頭にないのさ
  5. 5 ふざけた名無しさん 2017年04月13日 21:14 id:hP0UKsbD0
    パンキはテメーの心配しろ
  6. 6 ふざけた名無しさん 2017年04月13日 21:30 id:ms8r8J3O0
    本田が提起したものはその通りだけど、当時名指しで叩いて釘をさした選手がよもや海外に一度も出ることなく、Jリーグだけで更に成長するなんて思ってもいなかっただろう。
  7. 7 ふざけた名無しさん 2017年04月13日 21:47 id:V4Ter.DC0
    今の現状で本田圭祐が何を語っても負け犬の遠吠えぐらいにしか聞こえんよ!人の事よりも自分自身の身の振り方を心配しろよ
  8. 8 ふざけた名無しさん 2017年04月13日 21:49 id:E9kTUQMG0
    今言ったわけじゃないだろうし
    Jのレベル上がるのは海外流出しまくってる時点で無理だわ
    世界レベルが日本に絶対いない状態になるんだし
  9. 9 ふざけた名無しさん 2017年04月14日 00:14 id:NvtuftZr0
    記事本文に書いてある
    「欧州のトップクラブでは、選手個々に合わせた育成計画を意味する「IDP」(Individual Development Plan)という言葉が日常的に用いられる。例えばハイボールに弱いGKや得点が伸び悩むFWがいれば、課題に応じたメニューを与え、個人のデータは資料として保存される。長所を伸ばし、短所を補う細やかな個人指導が、Jクラブの下部組織では十分とはいえないようだ。」の事をして欲しいんだろ。
  10. 10 ふざけた名無しさん 2017年04月14日 02:55 id:E3D18GO20
    ※7

    負け犬の遠吠え

    【意味】負け犬の遠吠えとは、臆病者が本人の前では出来ないくせに、陰では威張ったり悪口を言ったりすることのたとえ。

    【負け犬の遠吠えの解説】
    弱い犬が相手から遠く離れたところで、尻込みしながら吠え立てることから。
    主に、勝ち目のない相手を陰でののしることのたとえとして使われる。

    まさにお前のことだなw
  11. 11 ふざけた名無しさん 2017年04月14日 07:23 id:pLscSjJE0
    宇佐美あたりはユース年代で個を重視しすぎて今困ってると思うがな
  12. 12 ふざけた名無しさん 2017年04月14日 13:26 id:pp1oTi.Q0
    サッカーに限らず、日本はゼネラリスト至上主義だからね。
    何かに特化したスペシャリストを育てる環境もマインドも無いんだよね。

    この国で個なんて本人の資質に任せるしか無いという情け無い話。
  13. 13 ふざけた名無しさん 2017年04月14日 13:47 id:JkS1rjUs0
    ※12
    あぁ、確かにそうだなぁ。本人の資質に任せるしかないから天才(実際は本人の努力なんだろうけど)っぽい選手が稀にしか出ないんだな。あとは似たような選手ばっかり。久保くんや中井くんのように海外の指導を幼少から受けると違う、っていうのを是非とも2人には証明してもらいたいね。今のところ、そういう環境で大成した選手が1人もいないから。
  14. 14 ふざけた名無しさん 2017年04月14日 13:48 id:iGecVeSV0
    本田の言ってることじゃなくて本田に対しての叩きばっか
    本質と関係ないとこで変に叩いて憂さ晴らしてる連中多すぎやろ
    日本でもっとも経験ある選手の一意見としてもっと受け止めるべきだと思うんだがな
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