1: @Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net (★) 2017/04/12(水) 13:02:27.44 ID:CAP_USER9
日本代表では現在の調子よりも過去の実績が殊の外、重視される。

「中村ダービー」と呼ばれた日産スタジアムでの一戦は、ホームの横浜に軍配が上がった。10番対決は齋藤の勝利。ふたつのアシストで横浜を勝利に導いた。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170412-00024496-sdigestw-socc

写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20170412-00024496-sdigestw-000-view.jpg

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以下は「【サッカー】<日本代表>現在の調子より過去の実績が重視 Jリーグよりもヨーロッパ。この固定概念を打ち破る人材は?©2ch.net 」から



2: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 13:06:35.33 ID:i8RXUzLD0
次のテストマッチは昌子を必ず使え
それが出来ないならハリルクビでいいわ



3: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 13:07:01.58 ID:/rTbSGBs0
海外組は試合出てないやつが呼ばれるのは論外として
香川や今の岡崎みたいな試合には出てるけどクラブで特殊な役割やらされているような存在も困るよね
酒井高徳もそんな感じか
あんな役割じゃ向こうで試合出たとしても代表じゃ役立たない



7: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 13:16:08.04 ID:iUSrwHmi0
斎藤は何回も呼ばれてるよね?



16: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 13:31:57.84 ID:rdwtjR7S0
アホくさ
そんなの昔からでそれでも今の主要選手は掴み取ったんだよ
Jリーガーから出てこねーよ



18: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 13:33:34.14 ID:1dlUEr4R0
スポンサー枠がある限りどうにもならんだろ



19: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 13:33:36.70 ID:gSMGZ2JF0
昔から海外組偏重だしな
それに昨日は凄かったがGKはどうみても試合出てなくても
川島のほうが上ってわかってしまったのがいたいねw



20: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 13:34:23.50 ID:pk3FgudJ0
海外組の方が国内組よりも知名度や集客力があるから前者を選んでるのかもよ
国内組だけだと代表戦のスポンサーやプロモーターが嫌がるんじゃね?



21: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 13:35:02.92 ID:rdwtjR7S0
Jリーガーが栄える時は日本が完全に弱体化した時だ



23: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 13:42:33.83 ID:647mfakS0
斎藤たまに呼ばれたりしたけど、合計出場時間は1試合分くらいじゃない?

とりあえず武藤、斎藤呼んで本田、宇佐美外せばいい。



24: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 13:44:09.89 ID:ExzmhQCZ0
海外行ってもベンチに座ってるだけの人がJより上とは思えないな。



25: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 13:48:20.10 ID:bJSNyzez0
東アジアカップで結果出すしかない。
リーグ途中とかほとんどチーム練習期間がないとかあるけど、
そんな中でも結果出さないと海外でベンチの方が上に見られてもしょうがない。



27: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 13:48:40.96 ID:rfHt1Y6L0
川島は例外だったが試合出てない本田と長友は糞だった
逆に試合出て最近調子の良い久保香川吉田岡崎は結果出した



28: あ@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 13:49:39.79 ID:+ThKOunN0
今のベンチ海外組の川島、長友、本田は運が良かったな
こいつらが主力になれるほどその時の代表が壊滅的だったし
今の代表にあの頃のこいつらが来たとして、ポジション取れんのは長友くらいだろうな



30: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 14:04:41.18 ID:hL5mIfQ90
ゴートクなんて所属クラブでは神扱いされてるのに代表だとボロカス言われてかわいそうw
Jリーグのほうがヨーロッパより優遇されてる例である



32: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 14:06:40.53 ID:BNj045ld0
去年までJ2でもイマイチだった山口つかってた時点でこの理屈破綻してるんだよね

そもそも試合、特に最終予選は勝つことが大事なわけだから成功したやり方こそ正義
そういう意味では理想論で語るこういう固定概念打ち破る人材をメディアは育てろよと思う



34: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 14:11:29.78 ID:PJy35TvA0
高徳は右サブ→左→右→ボランチと便利屋扱いで使われ結果内容悪くボロカス言われてるだけ
メンバー入りの話じゃなく起用に難がある
本田宇佐美浅野のとこは正直呼ばないでも影響ない



35: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 14:14:39.27 ID:EPwn9AIi0
斎藤学、小林悠じゃなくて宇佐美。
すべての答え。
これからもこれで行きます。



36: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 14:16:05.31 ID:1mKliO2r0
久保なんて海外移籍前はJ2でも大して活躍してなかったけどな



38: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 14:26:32.01 ID:x9auuXSf
ブラジルやアルゼンチンだって海外組ばっかだろ
それより国内リーグのレベルが確実にしたの日本が
国内リーグに閉じこもってたってレベル上がるわけないだろ



40: あ@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 14:29:39.92 ID:93Cq7lz60
川島、森重、長谷部の後釜、左利きのCBSB
アンカー、IH、南野山村優磨は試さなきゃ

燻ってた久保が抜擢された途端英雄扱いだ
使える選手は使って底上げしていかないとな



44: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 14:36:54.21 ID:90gZiQV80
しようがない部分もあるよ。
大勢のjリーガーの中から選ばれて海外からスカウトがきて移籍する時点で最初のマウンティングが出来上がるからな。



46: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 14:58:59.08 ID:cUOmjpCE0
トップリーグの数が多すぎるからレベルが下がるんだよ
J1レベルでない選手が多く混じってたら、そこが穴になる
サッカーは穴を狙う競技なので、レベルの低いところでの争いになってしまう



49: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 15:07:44.26 ID:ryQllNy60
まあ、今の岡崎や本田なら浦和の武藤の方が使えるわな



51: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 15:10:00.87 ID:UuKLaAr10
代表のGKなんか30歳が34歳にポジション奪い返されてる状況だからね
良いか悪いか別にして見てて面白味というか閉塞感はある



52: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 15:12:16.30 ID:hL5mIfQ90
GKはしょうがないだろ
誰もが西川君に不安もってたしむしろここで川島かよと試合前は多いに盛り上がったわw



53: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 15:13:12.69 ID:yv+zsUbU0
つか川島は下部リーグのセカンドチームでプレーしてたしな



59: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 15:44:19.49 ID:89TTHydo0
海外いきなよ海外の選手相手なんだから
海外実績の有無は大きな参考基準だわ
宇佐美みたいに海外でろくに活躍したことないの呼ぶのはどうかと思うが



62: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 15:47:59.28 ID:0rHo1zVQ0
海外で戦う経験がないと、
まさかあんなところから足が出てくるとは思わなかったとか、
まさかあんなところから打つとは思わなかったとかいうコメントが続出するからな
海外に行ってるってだけで格段に上なんだよ



64: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 16:00:52.51 ID:lNuGc8cd0
国内組は岡田あたりに人選させればいいんじゃないの
どういう選手が国際試合で使えるか
外人監督よりも目利きはたしかだろ
今だと手倉森あたりが人選の助言してるんかね



68: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 16:10:23.57 ID:5fmJM/0c0
ヨーロッパでも別に選ばれてないじゃん
ヨーロッパで本田や宇佐美より全然活躍してる選手は他にもいるのに
マイクなんて連続ゴールで小林もずっとスタメンで出続けてる
でも選ばれない、ヨーロッパでもハリル普通に固定がある

つまりリーグは関係無く単純にハリルが選びたい奴を呼んでるだけ
まぁそれが監督の最大の権限でもあるしね、これはどうしようもない
解決策はハリルの解任のみ



71: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 16:13:42.74 ID:Louw5WKq0
現実としてJしか経験してない選手は他大陸のチームとやったときに
圧倒的に不安があるだろ。
代表で日本人と勝負すること無いんだから、J中心よりも海外中心になるのは
当たり前じゃねぇの?



73: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 16:16:57.76 ID:qeXrZzic0
Jリーグにいる時点で私向上心ありませんって言ってるようなもんだからなぁ



76: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 16:20:45.49 ID:AQKEmLhw0
実際、元海外組と将来海外に行く若手以外で
代表レベルの人材はJにあまりいないだろ
浦和や鹿島に多少いる程度だし、
海外組偏重で何ら問題ない



81: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 16:28:07.49 ID:AQKEmLhw0
Jでは頭角を現す程度の活躍の段階までいて、
すぐに海外移籍するのが正しいだろうな
今売り出し中の中島とかでさえ
すでに年齢的には海外移籍厳しい状態だしな



88: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 16:44:10.56 ID:aE6S3U2i0
宇佐美とか齋藤みたいな選手なら必ず活躍すると思ってたけど
代表レベルのサッカーって甘くないね



97: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 17:02:38.29 ID:TpeAt8VSO
ジーコの時はもっと酷かった
発熱で動きが悪い海外組を優先(笑)
そら小笠原が外に飲みに行くよ



99: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 17:08:25.01 ID:VNMyeGVk0
海外組優先なのは言うに及ばず
国内組だって決して良い選手を選んでるわけじゃない
事務所なりスポンサーなりの枠を疑われるのは当然か



102: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 17:10:27.64 ID:jft8NXE30
結果論で語るからJ選手不遇をぼやけるだけで
ここ数試合は正念場だったからテストで使うってのは
かなり危険だったんだよな

までも本田宇佐美を試合につかうなら
J選手使うのと同じぐらい危険なわけだが



104: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 17:11:37.32 ID:fVIh2j0c0
ハリルも国内組は大量に呼んだけどな
重用してたのが海外に行ったし東アジアカップの失敗や最終予選初戦の大失敗があったからな
結局代表実績のある選手の大迫やらに泣きついて安定した
呼べ呼べうるさい奴は大体呼んで斎藤だってキッチリ親善試合で使ったの忘れてる奴多いだろ



106: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 17:13:54.30 ID:YB1Lpb7G0
ついこないだ今野倉田使ったの忘れられてるし
本田はここ3戦先発外れてもはや中心選手じゃない



110: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 17:17:46.77 ID:3EHsdnMI0
正直、あまりにJクラブがACLで弱すぎるのが原因だろ



113: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 17:19:31.69 ID:jft8NXE30
ACLで勝てないってのが
外国人監督がJ選手軽視につながる理由だろね



114: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 17:19:41.41 ID:2EWdq3ax0
だからさ日本代表は活躍してる選手上手い選手が選ばれるところではなく
監督の好きな選手使いたい選手を選ぶところだって
ハリルが最初から「試合出ても出てなくても俺が必要な選手を選ぶ」とちゃんと言えばいいだけ
それを試合に出て無い奴は選ばないとか公平性をアピールするから悪い



118: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 17:23:00.57 ID:VNMyeGVk0
ACLは化物級の外国人選手がいるのだからアジア予選より困難だぞ
それにACLを言い出すのなら、Jはオーストラリアのクラブに大勝してるが代表となると厳しい戦いだった
代表よりもJのが良い成績だ



126: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 17:31:01.89 ID:C1UDSbaB0
国内最高峰リーグでトップの選手たちが、実績のない無名の選手扱いになるところに根深い問題があるんだろう
国内リーグで今もっとも活躍してる選手が無名だから視聴率取れないって・・・



144: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 17:59:22.24 ID:VNMyeGVk0
特異な活躍を見せる若手以外なら少なくともチームの軸として機能しゲーム感を養ってなければ代表では怖いだろう
それに年間通して活躍してきた経緯がないと代表に呼んだあと不調に陥りそうだしな



149: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 18:11:21.06 ID:hD64n3DS0
使って駄目だったのは分かるが、浦和武藤は結果出してるのにね
ハリルが変な口実付けてお気に入り以外に厳しくするから



163: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 19:23:01.19 ID:haGY803d0
武藤は競合してるのが香川清武ってのもあるわな
清武が今後どういう扱いになるか次第かな
関根はWBやってる限りは呼ばれなそう
ハリルにとってのサイドはFWだからね



167: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/12(水) 19:34:37.23 ID:rniBR44L0
予選中だから実績ある海外組のベテラン使ってるだけだろ
突破決まったら北京組南ア組はばっさり切られるんじゃね?

本田香川岡崎長谷部長友川島のうち本選に登録されるの1人か2人だろな




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