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2017年05月17日 12:42

1: @Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net (★) 2017/05/17(水) 07:33:30.46 ID:CAP_USER9
東京国際ユースに参加したボカの選手は、まったく中学生らしくなかった。
 
トルシエなら「フラットスリー」、ジーコなら「自由」、オシムなら「考えて走る」。日本代表の歴代外国人監督には、それぞれ強化指針となるキーワードがある。現職のハリルホジッチは、もちろん「デュエル」。フランス語で「決闘」を意味する。日本的にいえば「球際の強さ」となるだろう。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170516-00025751-sdigestw-socc

写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20170516-00025751-sdigestw-000-view.jpg

以下は「【サッカー】<デュエル>中田英、闘莉王、本田のような「面倒くさい」男でなければ世界では世界では戦っていけない ©2ch.net 」から



10: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 07:40:08.02 ID:NwEpLUjq0
中田以外は世界で戦えてないじゃない



12: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 07:40:45.41 ID:HCDGpEhj0
順番が逆
実力が抜けているから変人でも許されるだけ



14: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 07:42:40.73 ID:+LsALoyN0
闘莉王もう一度J1に上がってきてくれよ



19: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 07:47:08.75 ID:Od65EZsO0
闘莉王、W杯のときしか世界で戦ってない



21: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 07:48:00.56 ID:sQGgyNy/0
誰と戦っているのか分からない、
ただ単に面倒くさいだけの男も多い



24: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 07:50:12.30 ID:2c9+upiH0
これは単純にフィジカル的な話が主だけど
取られそうになったら倒れる、誘う、足出したら倒れてファール貰う位置にボール置くとかもデュエルに含まれるだろ
世界的な選手で割と真面目に戦うのはメッシくらいじゃねーか?
倒れるより決めちゃった方が早いかもだからかもだがw



27: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 07:52:08.31 ID:2bLr8A5Q0
そんな事一概には言えないでしょw
イニエスタやラームなんて面倒くさい男じゃないけど世界で通用してるだろ
てか本田や闘莉王が世界で通用してるって言えるの?w



28: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 07:52:30.67 ID:XDP5Pr5x0
日本のサッカーは球際の強度に問題がある。球際を強化するには普段の練習から、味方同士だろうが激しくやりあう必要があるんだが、日本の空気読め文化がそれを許すだろうか?



47: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 08:02:42.63 ID:gItNuXy30
また適当なこと言ってるわ
一番激しいリーグやってる吉田は全然めんどくさくねーぞ
一番長く海外にいる長谷部はまともすぎるし

そもそも中田は短命、本田はまともな実績ナシ、トゥーリオは海外経験ナシ



53: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 08:06:39.22 ID:h8JyYg/i0
セリエとかとにかくしつこいからな
サッカーのうまい下手よりそこで潰れちゃう



57: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 08:11:07.79 ID:ZJXINGwK0
履き違えるなよ
本田さんは海外でもめんどくさがられてベンチにも入れてもらえない



63: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 08:12:45.08 ID:iRS78ZLm0
まさにこの通り
お前ら好みの選手がサッカーを弱くする



66: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 08:13:36.12 ID:4FD1DdbG0
プレイスタイルがデュエルってことかな
普段紳士でも
代表くらいだともんなプレイはオラオラだけどね



73: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 08:19:47.00 ID:m42y6Q2T0
結果が伴うならいいけどね



78: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 08:23:07.02 ID:TNd5AM2c0
吉田のようなやつもいるからこれは間違い



83: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 08:27:20.22 ID:3uZT0MIn0
大久保「めんどくさなら・・・・・」



84: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 08:27:48.48 ID:3o6dXaxr0
サッカー選手であるまえに、まず人としてどうなのかが重要。



85: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 08:27:56.38 ID:KQ0axPuU0
俊さんもある意味メンドクサイ性格だぞw



88: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 08:30:46.35 ID:R1iqfYlj0
面倒臭くない香川が一番活躍してんだけど。



92: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 08:31:43.35 ID:HOLvaO0C0
結論ありきのこじつけ



96: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 08:37:02.15 ID:5KAVZ2Ck0
三好や久保くんみたいなわくわくタイプは1人でいいんだよね
小川岩崎堂安らがゴリッと戦えることが大事



98: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 08:37:50.75 ID:uEieHT6f0
要は変態ってことだな 中田なんか七癖くらいあるだろこの変態が



103: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 08:41:45.44 ID:8VLRoYl10
久保は戦っていけそうだけどな
黒人相手だろうがびびらずにプレーできるし



104: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 08:42:09.28 ID:rpDavak00
めんどくさい性格とか関係なく
練習からガツガツやってるかどうかだろ
海外行った日本人選手が日本と海外サッカーの違う点で「練習から激しく削りにくる」ってよく言ってるくらいだし



114: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 08:47:29.78 ID:6+kIs0N80
岡崎も長友もめんどくさくないだろw



120: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 08:54:03.18 ID:ouWzylzA0
食わず嫌いに出たハメスみてそう思った



122: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 08:54:46.21 ID:tuBF3WQe0
中田ヒデは「意識高い系」を内に秘めるタイプ
闘莉王は「意識高い系」という虚勢を張るタイプ
本田は「意識高い系」を全解放するも、実力が伴わない裸の王様タイプ



124: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 08:57:30.20 ID:nJcU6BAY0
世界で戦うまえにチームブランドにしがみついたら終わり



130: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 09:03:44.77 ID:qVaya3UZ0
本田はサッカー以外の面で面倒くさいだけやないか



134: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 09:07:47.16 ID:cex/JNH80
日本向けには文句言いまくっても、現地じゃシャイマンとしか見られてない本田は
はたして「面倒くさい」に該当するのかどうか。



146: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 09:26:34.53 ID:yYMOIiVo0
本田という中田のバッタモン感



155: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 09:29:48.99 ID:1hzzl0SGO
本田は試合以外は無駄に強気だけどプレーはミスを恐れてビクつきなら消極的で無難な選択しかしないよな



162: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 09:33:52.07 ID:t4Gahwio0
田中マルクス闘莉王氏ってぜんぜん面倒くさくはなさそうだけどな。
「みんなでガンバロー!」って言ってるイメージだ。



165: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 09:36:33.08 ID:mVnv9pTo0
ヒデはめんどくさくないだろう。
マスコミ対応がめんどくさかっただけで。



178: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 09:47:24.08 ID:9GL973Ke0
まずは実力ありきな世界だしな
面倒臭いだけじゃ話にならね



200: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 10:03:12.26 ID:HG66wKp50
日本は出る杭を打つ文化だからな
スアレスが日本に生まれてたら中学くらいでサッカー辞めてただろう



208: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 10:07:50.29 ID:oLo8aHwQ0
たしかに中田やイチローは面倒な一面あるだろうな
しかも途中経過は批判されてる

本田はこの途中経過で潰れたイメージだな



212: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 10:11:56.37 ID:mTwQzLQi0
面倒くさいのを必死に探してこの3人かよ



240: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 10:46:27.17 ID:JCQMfkpS0
本田の面倒くささは世界基準だと思うのだが



244: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 10:48:44.96 ID:ndzr1Zpg0
闘莉王とあとの2名とは大分印象が違うがな・・



257: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 11:10:18.02 ID:NrcVF7cH0
喧嘩も強くて実力もあるから我が通せるだけなんじゃね
何の実績も実力もないのに態度だけ大きかったらただのバカですぐ外されるだろ



267: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 11:25:34.51 ID:YBpIac9r0
これはサッカーだけじゃなくて、あらゆる面でそうだね
イチローや錦織もそうだし



273: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 11:33:44.26 ID:64FkRCct0
3人とも全然違う性格だろう。釣男はめんどくさい性格でもない気がするし
一番害があるのは本田だろうな。監督まがいのこと勝手にやりだすから



280: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 11:44:29.44 ID:Un2Iql4M0
海外では日本で変わり者くらいがちょうどいいからな



289: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 11:55:16.18 ID:FAFLz2sv0
こんな小難しい事いわでもええやろ。
単純にJリーグみればわかるやん。
指が触れただけでピッ!って笛をふくんだから、ディエルなんて強くなるわけねえだろ。

なんでこんな風に問題を直視せずにあほみたいな因果関係を探すかね。だからレベル低いんだよ。



296: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 12:14:08.67 ID:AzsseesB0
面倒くさいんやのうて癖がすごいんや!



297: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 12:14:32.67 ID:9S+NuC+Z0
槇野って同じようなタイプだったが、全く通用しなかったな



この記事へのコメント

  1. 1 ふざけた名無しさん 2017年05月17日 12:53 id:vH5ACxfK0
    槇野なあ
    ボランチ適性あれば一番良かったのかもな

  2. 2 ふざけた名無しさん 2017年05月17日 13:02 id:zEjV2kUi0
    よく五輪で世代わけしてるけど日本の場合は南アW杯の経験値がデカイ気がする
    槙野はサポートメンバー断ったし香川豪徳は生き残ってる
    でも本田や長谷部はその前から海外に居たし関係ねーか


  3. 3 ふざけた名無しさん 2017年05月17日 13:19 id:SN9xpbJg0
    今野は謙虚だが戦えてるし森脇はめんどくさいが戦えない
  4. 4 ふざけた名無しさん 2017年05月17日 13:26 id:ttM77jiK0
    >中田以外は世界で戦えてないじゃない

    W杯ベスト16

    >闘莉王、W杯のときしか世界で戦ってない

    W杯のときに戦ってるとコイツも認識してる


    コイツらは世界どころかネットですら戦えてないwww
  5. 5 ふざけた名無しさん 2017年05月17日 13:39 id:oGfemAgy0
    中田も本田もいかにも戦ってるようなイメージだけどただ単にはぶられてるだけだろw

    海外は我が強いほうがーーーーとか勘違いしてるアホ大杉

    日本と同じで海外も我が強いとはぶられる、そんなの本田とか見てれば明らかだろ

    香川とか長友みたいにチームに溶け込むのが一番大事

    個人競技じゃないんだからね
  6. 6 ふざけた名無しさん 2017年05月17日 13:39 id:erQFuT1i0
    日本人は謙虚に和を重んじ忖度するのが美徳
    それが世界最高のメンタルなのだから土人を見習うなど言語道断
  7. 7 ふざけた名無しさん 2017年05月17日 13:53 id:qSAw8uXP0
    ダメな指導者にもいえるんだけど、言語化できるまでロジカルにやってないせいじゃない
    面倒くさいけど必要だから効率よくやるべきなのに
    ウェットな感情論に逃げがち
  8. 8 ふざけた名無しさん 2017年05月17日 14:03 id:9vcKk8YV0
    日本は謙虚て言うやつにかぎって人の意見をまったく受け付けずボロカスに言いまくる矛盾。
  9. 9 ふざけた名無しさん 2017年05月17日 14:06 id:hJ09oagV0
    ※5
    本田は海外じゃシャイボーイだからはぶられんだよ
  10. 10 ふざけた名無しさん 2017年05月17日 14:09 id:Lq9e7jhs0
    ※5
    中田は海外では普通にチームに溶け込んでたぞ
    日本代表の意識が低かったから浮いてただけで海外行ったり知った後に中田の言ってたこと分かったって発言が出てきたくらい

    違うクラブでも一流所と交友関係ある中田と、所属クラブのみの香川・長友と、所属クラブでさえ浮いてる本田って感じだろ
  11. 11 ふざけた名無しさん 2017年05月17日 15:01 id:2atEeORb0
    欧州レベルで便利屋できる長谷部や岡崎がめんどくさくないどころかかなり献身的なタイプなんだからこれは間違いだろ
  12. 12 ふざけた名無しさん 2017年05月17日 17:06 id:ULwe32p90
    闘莉王と本田がいつ世界で通用したんだ?

  13. 13 ふざけた名無しさん 2017年05月17日 17:17 id:STucbFHb0
    コミュ力おばけの長友がインテルにずっといれるのはスルーなんだろうか
    毎回、解任された監督の見送りに参加するとかなかなかできるものじゃないよ
  14. 14 ふざけた名無しさん 2017年05月17日 17:38 id:K39ubHm40
    長友はペコペコすり寄って媚びるのが
    何ともな
  15. 15 ふざけた名無しさん 2017年05月17日 17:55 id:T34qDvCM0
    めんどくさいとか知らねえよデュエルっていったら福西だろ
  16. 16 ふざけた名無しさん 2017年05月17日 20:14 id:LqqiN9pi0
    この三名の例であれば「世界では戦っていけない」ではなく「代表戦で活躍出来ない」ならまだ説得力がある
    本田闘莉王に関しては日本だからフィジカル勝負する役が務まる。決して上質ではない。でも日本に大きく欠けてるので必要なタイプ
    フィジカルタイプ半分とアジリティタイプ半分に持っていって欲しい
  17. 17 ふざけた名無しさん 2017年05月17日 20:43 id:s2yJEnaN0
    違うよ甘ちゃん。
    まともな考えてで生き残れるわけないだろ。お前のいる世界の常識など1mmも通用しないよ


    >>順番が逆
    実力が抜けているから変人でも許される
  18. 18 ふざけた名無しさん 2017年05月17日 21:21 id:FhnEywto0
    バンキさんと中田を無理やり同列化するなよ
  19. 19 ふざけた名無しさん 2017年05月17日 21:32 id:hFafpE910
    はき違えてる感じあるな、自己主張できるかどうかだと思う
  20. 20 ふざけた名無しさん 2017年05月17日 22:22 id:MhWQ.MWh0
    従順で聞き分けの良い選手=デュエルに弱いではない

    ・フィジカルの強さ
    ・仕事に対する責任を果たそうとする意思
    ・困難に立ち向かう勇気
    これらの要素を持つなら性向を問わずデュエルに強くなれる

    指示に従わず自分勝手なプレーをするチームは基本弱い
    選手が監督の指示に従わない場合、大抵内紛の火種を抱える事になるからね
  21. 21 ふざけた名無しさん 2017年05月18日 00:07 id:sNfnD8ZR0
    適当なこと書いてるな
  22. 22 ふざけた名無しさん 2017年05月18日 07:37 id:naxDqYe10
    もしかして、闘莉王は日本に来たのが海外経験なのかな?
  23. 23 ふざけた名無しさん 2017年05月19日 08:42 id:VR3Umlhk0
    記事には中澤も入ってるのにタイトルからもハブられる中澤・・・

    おまえら中澤の話もしてやれよ
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