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2017年06月24日 12:00

1: Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net 2017/06/23(金) 01:41:34.44 ID:CAP_USER9
Jリーグは22日、スペインのラ・リーガ(リーガ・エスパニョーラ)と戦略的連携協定を締結したと発表した。会見に出席したエイバルの日本代表MF乾貴士が、Jリーグの原博実副理事長とのトークセッションに臨んだ。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170622-00000026-goal-socc

以下は「【サッカー】<Jリーグ>スペインとの差は練習での「インテンシティの高さ」©2ch.net 」から



7: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 01:55:16.05 ID:W3xAhQ2r0
とりあえず1点とったら、もう1点無理して取りにいくようなスタイルは辞めろ、代表は。
強い所とやったら常に1点差の勝負になるぞ。



8: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 01:55:48.18 ID:Q+SjdvAu0
見た目のレベルと試合の結果に関係はないからなあ
Jのチームは欧州で試合すると中堅国のチームにも余裕でボコられるレベル



12: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 01:56:44.20 ID:AlloyeyX0
スペインリーグの話をするなら、J2のスペイン人指導者を呼べばいいのに。



22: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 02:17:30.22 ID:ZPeRTHBo0
スペインとかは幼少時から、戦術論を教え込むからな
少しは日本人も頭を鍛えようよ
それと、基礎技術ね
守備の基礎技術、攻撃の基礎技術、基本動作
もっと練習しようよ



23: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 02:19:29.36 ID:0l6zpjUT0
日本含むサッカー後進国の平均的選手はプレッシャーかかったときの判断力がものっすごい低いね
プレッシャーないと技術力も抜群に発揮できるから高校ぐらいまではそこそこ
そこから先相手が人生掛けて本気でボール奪いに来る気迫で迫って来られると、もう途端にダメになる



24: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 02:19:33.20 ID:347qKAYU0
リーガ凄い。日本人がやれるレベルじゃ無いw
      ↓
   乾が移籍。活躍
      ↓
 乾凄い。他の日本人とはレベルが違うw

なんか結局こういう流れになってるみたいだけど、終わりあるの?これ



26: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 02:20:12.42 ID:raZXaHII0
考えるな感じろ
これは至言だと思うよ
考えてたらどうしてもコンマ数秒のラグが起こる
あらゆる場面で反射的に動けるようにならないと



28: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 02:23:31.96 ID:8ELZj9lF0
乾は自分で仕掛けられるから日本人の中ではリーガ向いてるかも。



29: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 02:24:18.84 ID:tAImoVSZ0
海外行ったやつがよく言ってることだな
日本人の性格で小さい頃から相手に気を使うから
監督が口酸っぱくして矯正してやらないと



30: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 02:24:58.35 ID:owYn8Yuj0
色んなスペインの指導者が日本の育成年代の問題点だと指摘するのは戦術理解度の低さだよ

テクニックの一つ一つ取り上げれば問題ない
しかし戦術というOSがインストールされてないので
根本の部分でテクニックというアプリの使い方がわかってない
だから試合の流れや重要な局面に応じたプレーができない
判断力の遅さというのもここが関わっている

U20W杯でも強豪国と対戦して感じるのは
確かに局面のプレーでは通用していたと感じる
しかし試合全体を通してみると肝となる部分を強豪国は逃さない
やってはいけない致命的なミスをしない
日本はそうではない、だから負けた



33: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 02:36:11.41 ID:AAlotiI80
シュート力とシュート精度低過ぎw



34: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 02:36:51.47 ID:2FkS832P0
つまりやる気が違うってことか



35: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 02:38:09.28 ID:d5mssdwb0
俊さんもみんな上手かったとか驚いてたしな



41: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 02:46:03.70 ID:CWiJzjk80
プレー、判断のスピードが遅いから技術があるように見えるだけじゃないか



42: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 02:50:05.81 ID:vcrifkcO0
>>41
Jリーグ出来た時に言われてた事は
基礎技術が低い割にスピードが早い
だから、シュートやパス、トラップでミスすると言われてた

基礎技術がきちんと出来るようになってからスピードを上げるものだと海外で言われてたらしいよ



53: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 03:50:52.63 ID:3rDiTkzp0
昔から言われてるよね
海外は練習でも削りに行くって

あと昔から日本人の技術は通用するっていうけどJのパススピードめっちゃ遅いやん
海外だとパス速いしそれをいとも簡単にトラップするし全然技術的にも差があるように思う



55: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 04:44:49.66 ID:z3JsxQRQ0
俊さんもエスパニョールの練習の方が激しいと言ってたな
当時は馬鹿にされていたが真っ当な意見だったんだな



56: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 04:54:08.23 ID:OrkeyaRf0
>練習で激しくやろうというと、どうしても日本人の選手は引きずってしまうんですよね。海外って激しいですけど、終わったら全く普通にやっているよね

キング知良も中澤に練習で削られて、中澤のアフロ掴んで引きずり回したしな。日本人はどうしてもそうなる
本田いわく、練習で削り合って、殴り合いのケンカしても、翌日にはケロッとしてるって

>多分練習のメニューとかはそんなに変わらなくて

これはバルサで働いてた村松って人も言ってたな。メニュー自体は日本と変わりないと



57: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 04:55:41.23 ID:yROKPLhm0
日本人は技術はありますけどって新鮮な驚きだわ



70: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 05:05:20.66 ID:AD2jNj3q0
てか、Jはもっと練習したほうがいいよ。1日2時間もしないらしいな。量より質って言えるのは量をこなした人間だけやで。そら、海外組使うわ。



74: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 05:12:26.61 ID:jrgWeYV50
言葉で言うのは簡単だけど文化を変えるのは無理だよ
日本って温泉の国だから
対立をとことん回避する

何かの本にイギリス人から 日本人は何故同じ意見のグループで固まるんだ、違う意見だからグループになる意味があるんだろ って言われて
筆者もその通りと思って日本で実践したけど、日本で意見が対立すると
ソリが合わないだの嫌われてるだの言い出して絶対に上手くいかないと



76: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 05:14:01.82 ID:xLRE6G+n0
インテンシティを意識してないから
シュート精度も悪い
関係無さそうで大いに関係あること



78: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 05:17:40.05 ID:q2uSsBTO0
アカンわ
俺ならブチギレて全員投げとばしてるわw



80: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 05:22:09.37 ID:OrkeyaRf0
>>78
向こうでもケンカはある
本田いわく、ケンカになった時のルールは、即座に両方とも帰らされること

でも、ヨーロッパの奴らは、殴り合い(蹴りもあるかも)のケンカした翌日の練習で顔を合わせても
けろっとしてお互いハローなんて言ってるところ
これは日本人には無理じゃないかな



79: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 05:20:04.14 ID:C10Sa1830
バルサの名物トレーナーが小学生のうちでないと戦術眼は見に付かない
大人になったら手遅れって言ってたな

普通はそういう「頭」の部分は大人になってからと思い込みやすいが実際は真逆

でも今の日本のジュニアの指導者はみんなバルサ式を意識してる
いずれ結果は出る



81: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 05:23:44.60 ID:Cpz4RMOu0
もうほんと誰がどこ行っても練習から厳しいっつうよな
どんだけ日本甘いんだよ



82: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 05:23:45.67 ID:YLkzCvMg0
バルサ式って言うけどテクニカルなとこだけ真似て肝心の考える部分をちゃんと教えてるのかね?



92: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 06:10:43.13 ID:hC9RVJpn0
バルサから2点取った乾とレアルから2点取った柴崎の共演はいつかあるのかな



96: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 06:36:27.08 ID:fyIbBj8b0
監督コーチの質やろ
日本なら選手ができないとすぐにグーパンよ



100: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 06:42:06.90 ID:U+rR+aLB0
>「これだけ削られても、削った選手を別に怒らないというか。」

日本人の弱点は空気を読みすぎること(=協調性がありすぎる=同調圧力が強い)



101: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 06:42:29.74 ID:U+rR+aLB0
海外で成功してる日本人選手 = 空気読めない奴ばっか



109: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 06:52:19.42 ID:xnBKXarq0
スペインのサッカーに一番近づいたのはアギーレのときだな
ハリルになって一気に離れたが
良い悪いは別問題として



119: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 07:12:04.20 ID:VKwUV2Ad0
クラブW杯を見る限り、世界で通用しないことはないが。

 練習から激しいって、激しく行っても問題ない体を作らなきゃどうしようもない。海外の選手はそういう体付きでそういう練習してるから慣れてるだけ。
 スペインのように若いうちから戦術を学んでも体付きを良くしなきゃ今とたいして変わらない。

いわきFCの選手のようなガチムチの体付きで日本代表選手のテクニックがあればどこの国でも通用すると思うよ。



122: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 07:16:41.29 ID:3Pt7W6pA0
インテンシティの話ばかりだけど
頭がいいと言ってる部分も大事。
他の記事で見たけど乾が言ってる頭がいいという意味は、ボールをまわしてスペースを作るとかフリーな選手を作るとかってことらしい。その意図を全員が共有してると。



123: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 07:17:41.86 ID:bKWtoZn90
フィジカルやインテンシティ重視のサッカーをしないのはケガを避けるためだよ
人気選手がいなくなると動員が落ちるしターンオーバー用の戦力が更に必要になる
そうなると金のないチームは戦力揃えられないからボロボロになっていって
質の低い試合が増えていくんだよ



124: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 07:27:34.12 ID:9qzKhH+M0
マリーシァに溢れた選手じゃないと世界じゃね



128: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 08:25:04.10 ID:IVgECH7u0
インテンシティー以前に、そんなプレーJでやったら、一発レッドじゃん



130: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 08:36:17.71 ID:9qzKhH+M0
リーガじゃ足裏見せるのは結構流すな・・・Jリーグがすぐ止まるって話だけども()



140: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 09:15:42.92 ID:A/mOTH400
単純にJリーグ出身の選手というか日本で育つとメンタルとフィジカルが弱いだけだろう。ボール弄りがちょっと上手いだけでチヤホヤされるからそれ以上の成長が見込めないんだわ。

海外行くと技術でも同等以上がゴロゴロいて圧倒できず、上2つがないから技術すら発揮できず終わり。加えて海外でプレイすんのに語学ダメが多すぎ。

日本人選手は「競技が世界的人気でトップ選手が億万長者」って事に対して胡座をかきすぎ。もっと必死でやらんとそら勝てんわ。体格含め容姿にそれが現れてる。



148: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 09:37:34.33 ID:9qzKhH+M0
スペインでもキッチリデュアルするもんな
一点ものの場面で呑気に数的優位まちでズルズル下がるのは日本だけ



152: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 09:51:35.67 ID:fh0Cai4m0
カタカナもうええわ。根付いたのボランチだけやないの?



155: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 11:05:53.38 ID:nVh9HCNu0
スペインでは練習から激しい、というと
そうだそうだもっと激しくやれ!と言い
ハリルが練習からもっと激しくやれ!と言うと
練習で怪我したらどうすんだ糞監督が!と言う
それが芸スポのリーガ厨



156: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 13:33:43.34 ID:HmgRXZpY0
SEACLEの秋山がフランクフルト1年目に「もっとレベルの高いところでやらないと乾と合う選手が居ない」

大久保「日本とは違うスピード。スイッが入ったときのスピードの速さ。
・・・中略・・・考えるスピードもそう、リーガはずば抜けている。そこで皆疲れてついていけなくなる」

乾「スペインに行ってからプレーに余裕が出てきたかなと思います。サッカーをもっと楽しめるようになりましたね」

乾はリーガに来てはじめてプレーに余裕が出来たとさ
ネイマールの言うように凄いスピードなんだね



157: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 13:39:52.87 ID:HmgRXZpY0
乾はテクニシャンて言われるけど
全部のプレーが教本並な基本動作してる
基本動作が練習過多で滅茶苦茶速くなってしまった例
だから速いリーグいくほどスピードを合わせなくていいから余裕が出来る



この記事へのコメント

  1. 1 ふざけた名無しさん 2017年06月24日 12:55 id:9wzgc4.T0
    ワイが覚えてるだけでも小野伸二すら言うてたもんなぁ
    そして今も同じ事が言われ続けてる
    まぁ守備スタイルの違いとかもあるんやろけど
    改善してなさすぎィ
  2. 2 ふざけた名無しさん 2017年06月24日 13:32 id:gRa7qAy50
    乾が在籍してたJのチームってゆるいから・・・
  3. 3 ふざけた名無しさん 2017年06月24日 13:36 id:Db.orhRt0
    激しい練習が出来ないのに、
    本番で激しいプレーが出来るわけないな。
    日本人でも体をぶつけ合う競技で結果出せてるんだから、サッカーで気迫を込めた練習が出来ないのはおかしいと思うわ。
  4. 4 ふざけた名無しさん 2017年06月24日 13:42 id:BY.A22dO0
    サッカー脳だろうなぁ
  5. 5 ふざけた名無しさん 2017年06月24日 14:35 id:OiTQXgaf0
    日本人選手は技術があるとか言うけど、
    シュートとロングパスが下手で、トラップとパスが不正確とか
    言われてるんだけどなw
  6. 6 ふざけた名無しさん 2017年06月24日 14:46 id:02DLwrb.0
    乾はシュートがなあ・・・
    打つ段階には疲れてるのもあるんだろうけどフィニッシュ良くなったら一気にブレイクするだろうなあ
    エジプトのサラーみたいになりそう
  7. 7 ふざけた名無しさん 2017年06月24日 16:45 id:9gl96.xR0
    代表の試合見てもやっぱり強さ激しさがないのは感じるよね
    技術は高いのかも知れないけど、怖さを感じさせる様な突破とか守備ってのは日本では殆ど見ない
    先日コンフェデのチリを見たけどサンチェス、ビダルあたりの怖さはやっぱり並じゃないと感じた
    2人を中心にチリ全員が攻撃も守備も荒いではなく強くて怖いんだよね
  8. 8 ふざけた名無しさん 2017年06月24日 16:56 id:Nt36ZpoB0
    そもそも日本のサッカー選手は体づくりの意識が低すぎ、同じ日本人でもラグビーやハンドボールの選手とは大違い
    日本サッカーはハンドボールに学べ
  9. 9 ふざけた名無しさん 2017年06月24日 17:10 id:oh6FhbU.0
    車でいうとコントロールできる最高スピードが低い
    それでもアタッキングサードでは相手を出し抜く必要があるから、無理にスピード上げて運転手の技量がついていけなくなって結果ミスが頻発する
  10. 10 ふざけた名無しさん 2017年06月24日 19:22 id:eDrHwZ6L0
    本気で削る練習強度だから2時間という短時間集中型なんだよな。名古屋みたいに勘違いしちゃうとすぐ落ちるぬるい練習メニューってことになる。
  11. 11 ふざけた名無しさん 2017年06月25日 07:38 id:pSkufTMR0
    日本人とスペイン人は体格が似てるし、技術も劣ってるわけじゃないけど、頭のよさに差があるって乾が言ってるのに、なんでシュート精度がどうしたとか、体作りがどうしたとか言ってる奴がいるの?
    実際にスペインのサッカーを体験してる人が言ってるのに、自分の意見の方が正しいってどうして思えちゃうの?
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