1: Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net 2017/07/04(火) 22:26:40.25 ID:CAP_USER9
18年ロシアW杯のプレ大会「コンフェデ杯」の決勝(日本時間3日午前3時キックオフ)は「平均年齢28.7歳」 「1人当たりの平均代表歴47試合」のチリが、「24歳」「11試合」のドイツを撃破して初優勝――というのが大方の予想だった。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/208653/1

写真
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/208/653/e6c9b686f6eaa3cbad5c12aa3249ae7520170703112908443.jpg


以下は「【サッカー】<日本代表は何を学ぶべきか?>若きドイツがコンフェデ杯制覇!堅守速攻スタイルは、方法論としては非常に有効©2ch.net 」から



2: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/04(火) 22:28:40.78 ID:LYqzAI2B0
奪えない走れない決められないの三拍子が揃ったお寒いブルーには無理



5: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/04(火) 22:29:16.85 ID:ksCQ2BcR0
日本がシステムだけ真似しても堅守にならん(´・ω・`)



7: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/04(火) 22:30:39.04 ID:gA3i7a6a0
選手層のすそ野を広げる
中国と一緒にドイツの3部だか4部で金払って試合してもらう
アフリカンとのハーフを作る
オイル諸国よりも多くの金を審判に握らせる
ゴール手前での譲り合いの精神を放棄する
もっと多彩で面白いチャントを作る



9: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/04(火) 22:37:15.15 ID:vLI7iA9f0
例えればアジアカップ中国大会に海外組なしで挑んで優勝してみせた
ジーコジャパンを見てバングラデシュ.サッカー関係者が日本から
何を学ぶべきと考えるのと同じ感じかな



13: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/04(火) 22:40:08.91 ID:oTEvOr660
SBの上がりを待たないと攻撃できない日本の選手の推進力の無さじゃ無理



15: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/04(火) 22:40:51.68 ID:msIgpF+l0
ここ10年でCB最高傑作の吉田麻也みたいなので堅守とかイメージつかん。



27: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/04(火) 22:48:54.16 ID:u/4rPWOW0
手抜きコンフェデで他国より層厚いから勝てただけじゃん



30: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/04(火) 22:50:36.93 ID:G2Jmkbe30
速攻部分が難しいだろ
ドイツはパスサッカーも出来るし臨機応変に使い分けるけどな



35: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/04(火) 22:58:57.03 ID:1GhgKRBY0
ドイツ代表平均身長185cm平均体重80kg

同じことさせるの?日本人の体格で?



37: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/04(火) 23:00:09.88 ID:I925pnUc0
土台からして違いすぎて参考にならん



38: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/04(火) 23:00:17.25 ID:oYG5e3iZ0
スタジアムみればわかるだろ
サッカーしか楽しみがないみたいな雰囲気あるもの



39: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/04(火) 23:00:32.59 ID:ylahNiRj0
堅守速攻てなんか特別なことみたいに言うけどさ
要はラインが高いか低いか
激しい守備、速くて正確な判断、足元の技術
この辺はラインを上げようが下げようが同じく求められるものだ
本質的にはポゼッションもカウンターもそんなに変わらんだろ



41: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/04(火) 23:01:23.01 ID:EhDkHVkB0
ドイツのフィジカルサッカーは日本には絶対真似できない



42: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/04(火) 23:01:26.75 ID:dXCyaLIE0
全てのスポーツに共通して言えるのは攻撃よりも守備の方が重要ってことなんだよなぁ



43: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/04(火) 23:01:27.66 ID:7b5WDuy50
試合展開に合わせて速攻も遅攻もできて、さらにフォーメーションも変化させられるチームが強い。
残念ながら日本は何十年経ってもフォーメーションの変化はおろか速攻、遅攻のどちらか1つしかできないから、そこを抑えられたら何も出来なくなるからいつまで経っても弱い。



46: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/04(火) 23:07:33.35 ID:wrGipzGq0
フィジカル、運動量、組織、戦術理解、堅実な技術、、
ドイツ強過ぎる。



50: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/04(火) 23:14:28.95 ID:d/svqeZk0
そんな簡単に真似できたら他の欧州国がとっくにやれてるよ



51: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/04(火) 23:14:45.18 ID:pjXCf/n70
そもそも相手からボールを奪う能力が無いのに堅守速攻やと?



59: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/04(火) 23:24:50.44 ID:zf3tquYF0
選手個々の能力も然ることながらドイツは連盟が全力で最高の環境を用意してるよね
開催国の現地調査や対戦相手のスカウティングや強化プログラムの組み立てや選手のメンタルコントロールなど
有能なスタッフが万全のサポート体制整えてる



64: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/04(火) 23:31:47.04 ID:t809qBYZ0
まあ、いわゆる弱者のサッカーってやつだ。有効なのはわかってる。
問題は日本人はアジアだとポゼッションできちゃうからカウンターという基本を疎かにしてきたこと。
そのため得意な選手がほとんどいないってことだ。
一番タレント少なくても勝てる手段だが、そのタレントが一人もいないレベル。



65: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/04(火) 23:33:38.62 ID:I1yiA3pQ0
つかドイツって伝統的にこういうのだろ、守って弱点突いて速攻って
何新しいみたいな扱いなんだ?



66: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/04(火) 23:34:50.12 ID:YyYDoyFj0
20代のナーゲルスマンを監督に起用とか、年功序列や選手としての実績を求める日本じゃ無理だろうなぁ



69: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/04(火) 23:40:14.61 ID:UN/ZIBwV0
スペインの真似事してダメだったのがザックジャパン。日本の強みを活かして勝ったのが南アフリカとロンドン。走力と守備に力を入れた時の日本は割と対抗できる



71: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/04(火) 23:42:49.32 ID:zKU5SYl80
日本は久保が入って速攻を仕掛けるようになったけど殆ど不発なんだよな

基本的に日本人の体格じゃカウンターには向かないのかもしれない



74: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/04(火) 23:45:21.37 ID:UN/ZIBwV0
>>71
アウェイオージー戦の原口のゴールやフランス戦の今野の独走ドリブルくらいだな。逆にロンドン五輪のスペイン戦でやったようなショートカウンターは向いてるのかも



72: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/04(火) 23:43:39.66 ID:7ceCIy/30
日本はスピード乗った時のパス制度にトラップ技術無いし仕掛け下手だし真似できんわそもそも奪えずに守備が後手にまわるからな



73: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/04(火) 23:45:17.92 ID:u0Etkkf10
守備苦手でボール取られたら中々取り返せずにボール追い掛け回して体力消耗する試合を何年も繰り返してるのに
毎回ヘディング1つでボール取られる中盤の空中戦の弱さだけはいい加減直した方が良い
というか、そこを変えないと世界では100%勝てない
南アW杯ではまだ動けたゴリラが前線にいたから戦えたけど



78: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/04(火) 23:49:50.85 ID:ngaDRFDc0
監督を日本人にする一択でしょ。
レーヴもドイツ人なんだし



79: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/04(火) 23:50:56.17 ID:fUND/Qxy0
本気で身長高くて走れる選手を育てる気があるのかと思う
189は無理でも180前半の選手をもっと増やせばいいのに



80: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/04(火) 23:52:55.29 ID:ugtaC8ak0
日本が国際大会で結果出せたのはほとんど守ってカウンターだからなぁ



81: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/04(火) 23:53:43.83 ID:tytff7yJ0
今回、堅守速攻が目立ったけど
ついこの前まではポゼッション重視だったがな
つまり一番の強みは戦術の柔軟性とそれを可能にする選手の平均値の高さよ
1人の選手に極力依存しないでケガでいなくなっても何とかする選手層も凄いし



82: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/04(火) 23:54:19.40 ID:zNzUv3Si0
まず「堅守」は無理ってことに気づかないと



95: くろもん ◆IrmWJHGPjM @無断転載は禁止 2017/07/05(水) 00:05:06.89 ID:tkOI/UmN0
戦術じゃないよなあ、ドイツが飛びぬけてるのは。

チリの異常に速くて激しいプレッシャーがあっても、狭いところで正確に速くパスを回して局面を打開できる
基礎能力・組織プレイのレベルの高さが、ドイツの強さかと。



97: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/05(水) 00:06:13.02 ID:GI5KuRiS0
日本の技術とかって言うけどノープレッシャー限定の技術だよね



109: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/05(水) 00:17:58.06 ID:Kl0uza1O0
チリは決めるとこ決めなかっただけだな。
ただドイツは完全にディフェンスのテストしてたが。



119: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/05(水) 00:22:00.13 ID:8vOpcoqF0
日本だと身長180超えで使えそうな選手が少ない気がする。特にサイドハーフやウイングだとあまり思いつかない



120: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/05(水) 00:22:24.96 ID:TOwn8F3E0
対ポゼッションで堅守速攻の潮流だから
今後は堅守速攻してくる強豪に勝てるチームを目指さないと
いつまで経っても一歩遅れの真似にしかならん



128: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/05(水) 00:29:18.43 ID:VwfFyHqI0
この大会だけじゃなくて前から若い選手呼んで親善でちゃんと使ってるよな
CBなんて日本人だと昌子+リオ世代2人だけど3人とも定着して2年くらいだろ
昌子なんて呼ばれるだけでキャップ数いくつよ



141: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/05(水) 00:45:19.13 ID:WtNQa0Ex0
ドイツは若手凄すぎるよな
ヴェルナーとかまだ21歳だけどもうワールドクラスに片足入ってる



142: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/05(水) 00:45:26.53 ID:8vOpcoqF0
ハリルもなんか選手任せの采配みたいな感じ。とにかくデュエルしろくらいしか言ってないんじゃね



168: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/05(水) 00:57:18.00 ID:rLPOVKHc0
サッカーは番狂わせが異常なまでに多いスポーツだからなぁ。4,5試合しかない一大会だけでは判断できんよ
前回王者がカップ予選敗退とかあるスポーツはサッカーくらいだし。あと統計取ったらプレースタイルなんてあってないようなものだと判別されたし、故に臨機応変にやればいいよ



186: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/05(水) 01:04:15.17 ID:MNa8UXfI0
世界のトレンドを追っかけてる内は弱いまんまだわ
世界のトレンドをこなせる力量がないのに上の真似してりゃ勝てる訳がない



204: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/05(水) 01:12:19.64 ID:+WCdH9U40
サイズから日本人からはワールドクラスのGKは出現しないだろう
この時点で堅守は無理
体格的にメキシコのサッカーを目指せ



207: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/05(水) 01:16:55.74 ID:DoFs+/150
足りないのは本当の意味での危機感
世界に取り残されてもアジアでは結局どうにかなって安心してしまってる



209: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/05(水) 01:17:38.58 ID:3F9RCTPL0
日本が上回る可能性あるとしたら愚直な持久力、体力位なんじゃないのかね
それすら怪しいと言われたらしょうがないが



211: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/05(水) 01:18:23.67 ID:6ysfNTnR0
日本代表が全員海外組になったら
欧州で練習すれば移動が楽になるんじゃね?
ていうかドイツとか、まさに地の利が最初からあったんだな



219: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/05(水) 01:21:45.59 ID:IXzBFyTM0
バルサだポゼッションだ日本らしいサッカーだって10年無駄にしたな



242: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/05(水) 01:30:59.67 ID:DoFs+/150
一度好循環に入ったら強いな
まあこの循環はトップリーグだから成り立つものでもある
日本の場合
選手が育つ→海外に引き抜かれる
だからな



243: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/05(水) 01:31:01.87 ID:mKtkvXQh0
CL出てるような選手いないとな
海外リーグで出てますっていっても全然ね
世界的名将も二の足踏むわw