1: 数の子 ★@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 13:07:28.48 ID:CAP_USER9
今シーズンのプレミアリーグにおいて、3-4-3が流行している。昨シーズン、チェルシーをプレミアリーグ制覇に導いたイタリア人指揮官アントニオ・コンテが持ち込んだシステムだ。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170826-00029222-sdigestw-socc

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以下は「【サッカー】いまや20チーム中17チームが採用! なぜ、プレミアリーグで3バックが流行しているのか?? [無断転載禁止]©2ch.net 」から



7: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 13:10:09.61 ID:pSs8vGYo0
3バックなんてどうせすぐ廃れる



9: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 13:10:50.30 ID:QJL2kdnG0
イタリアに影響受けすぎ



10: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 13:11:26.92 ID:pqNLaSB90
一時期は4バックじゃないと世界と戦えないという風潮だったがw



11: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 13:11:27.72 ID:jZM6WBXB0
ザックの3バックは最後まで機能しなかったな



110: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 14:25:12.10 ID:v93Z4p5W0
>>11
古い方の3バックやろうとしてたからな



13: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 13:11:58.82 ID:MY+2EXk80
Jリーグで3バックが増えたときに
3バックを馬鹿にしていた海外厨の言い訳が聞きたいね



16: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 13:13:53.52 ID:gT7GSzC10
>>13
3バックはDFの質が重要だし
Jでやってもなぁってのはある



15: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 13:13:43.45 ID:2+G+sLfs0
イングランドといえばセンターハーフ2枚置いた4-4-2でバカのひとつおぼえみたくキック&ラッシュしかやらなかったのに時代変わったな



18: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 13:14:08.41 ID:tQlqcHJC0
3バックはWBが優秀かどうかにかかってる



20: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 13:15:42.31 ID:pqNLaSB90
3バックのウィングバックなら長友は生きる
4バックの長友は悪い意味で怖さしかない



25: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 13:19:17.22 ID:+vIGFCU70
今の3バックに有効なシステムが出てくりゃまた4バックが流行る
完璧なシステムはないから行ったり来たりは、まあ当然



30: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 13:22:39.47 ID:YAXBy78c0
結局、手持ちの選手をどう生かすかで
システムは決まる



31: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 13:23:11.46 ID:z+kCUb960
ベンゲルなんか試合中に相手のシステムが変わったことに気付かないんだぜ



33: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 13:23:23.92 ID:Sva9velA0
トルシエ「3-5-2こそ至高」



36: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 13:24:07.98 ID:ZTGuysqU0
イングランドといえば問答無用でみんな4バックってイメージあったのに。
中盤ダイヤモンドにするかセントラル2名置くかぐらいの違いで



41: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 13:27:20.77 ID:plhxSfLX0
システムに選手を当てはめるのが間違い。選手の特性でシステムを決めるべき。



42: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 13:27:59.86 ID:BlAJKzmq0
3CBツートップみたいのをペップも試してて驚いたわ
3トップのウイングタイプの選手今後どうすんだろな



45: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 13:29:47.80 ID:qcC3MDBV0
ジダンはよくシステム変更して当たり多いけど
3バックはあんま合わないみたいだな



49: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 13:32:19.87 ID:et/Q9aUR0
また3CF時代くるの?
3-4-3が流行ってたときは世界的にサイドバック育成バックれたおかげで
今日本人のサイドバックがわりと世界に出られてる印象



65: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 13:44:13.00 ID:3PvMuk5DO
>>49
トルシエ時代にはJリーグでも3-5-2が主流になっていたので、ジーコが代表監督に就任して選手選考した時、「日本には純粋なSBがいない」と歎いてたな



55: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 13:36:37.90 ID:pngUG1vA0
脳筋イングランドには不向きじゃね
サイドのスペースが空きがちだし鈍足センターバックが釣られたら終わるでしょう



83: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 13:58:39.66 ID:3PvMuk5DO
>>55
昔、ヴェンゲルはインタビューで「3バックはサイドの選手がカバーする範囲が広すぎて、負担が大きすぎるので、プレミアには合わない」と言ってたな



62: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 13:42:10.52 ID:UN+E8zt60
つまりトルシエさんは、時代を先取りしてたってことですか



69: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 13:46:00.90 ID:tKybFeGE0
トルシエの3バックは機能してザックのは機能しなかった理由は何だろう



73: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 13:49:32.22 ID:caRM7h3p0
>>69
トルシエは相手がボール持ったら誰がどこにポジションとって誰がフォローするとか徹底的にシステムにはめ込んだから日本人に合ってた



130: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 15:08:26.76 ID:VR0lGhFd0
>>69
そもそもトルシエのは守備の時は両サイドが下がる実質5バック
ザックのは攻められたのと反対のサイドの選手が下がって4バックの形になる変則式



76: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 13:52:50.97 ID:co5fySfQ0
CBの能力がよほど高くないと結局5バックになってしまう。



80: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 13:55:19.72 ID:RfxENdv30
攻撃的3バックか 日本が得点力ねーじゃあ攻め手増やすしかねーって
よくやっていた奴じゃないか
でも3バックってWBの後ろが空くからそこの対策はどうしてんだろ



91: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 14:05:13.53 ID:TRnSKCF50
3バックというか 基本3バックで⇔4バック・5バックへの可変だよね流行ってるのは



94: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 14:07:06.08 ID:OhF7YLNt0
2トップに3バック、3トップに4バックはマンツーマンDFでは基本中の基本だからね
オシムってマンツーマン守備だし



100: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 14:12:00.49 ID:8HnissSx0
CBとSB両方出来る選手居ると上手くはまるイメージ



112: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 14:25:53.29 ID:WExN/IAy0
この3バックか4バックか論争は永遠に続きそうだよな



119: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 14:45:41.58 ID:JLN7Eg5u0
コンテこの前は中盤にアンカー置いて3-1-4-1-1みたいな感じだったぞ
なんか結構特殊な配置でその日限定かも知れんけど



122: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 14:49:08.51 ID:MEUHWmBI0
Jリーグだと90年代だか00年代の一時期に4バックやってるクラブは鹿島だけ、とかあった記憶が



125: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 14:56:20.10 ID:kPAcQD5T0
逆に4-3-1-2みたいなスリーセンターはほぼ絶滅



132: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 15:18:33.98 ID:90Mze+s50
4バックよりも3バッグの方が実質的に守備の人員が多いと言う真実

ミッドフィルダーが守備重視の陣営になる



134: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 15:27:13.54 ID:/UU12rgU0
10年前にミシャがJリーグで3バックを復権させたとき欧州で3バックやってるのはナポリくらいで時代に逆行してると言われた
やろうとしてるサッカーを見ればナポリとミシャは時代を先取りしようとしてるのは分かりそうなもんだったが
あれから10年して欧州でも新しい3バックが広まった



140: sage@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 15:38:19.76 ID:VcS76iHc0
結局負担を何処に持ってくるか何だろうな。前線や中盤、サイドはもういっぱいいっぱいになったから今度はCBやGKのタスクを増やしてフィールド全体を優位に進めるようになった。
もう後は控えぐらいしかない。交代人数増えるのもそう遠くなさそうだ。



151: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 16:07:53.53 ID:CCMWO8SK0
3バックとは言うものの
変則的な6~7バックシステムとも言える



153: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 16:12:31.76 ID:ld8Dp0SD0
レスターは絶対やらん
ヴァーディと岡崎慎司固定だもの



157: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 16:20:50.35 ID:6mQwH+vM0
最近はサイドが10番だったりストライカーだったりのプレイまで平気でするし
守備に人数かける為にこういう形になるのは仕方ない



161: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 16:23:30.51 ID:IroOMXBK0
日本代表(特に女子)もボランチに求められる役割が多すぎて適任者がいない感じがする



162: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 16:26:38.05 ID:89fJ3TPG0
コンテの理想は4-2-4だけどな
中盤の二人がよほど能力高くないと無理みたい



210: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 18:12:00.99 ID:ZPLsUX890
>>162
Jでたまにその状態になるチームがあるけど大抵中盤スカスカになってやられる



165: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 16:32:44.65 ID:3y5wWJXT0
トルシエのフラット3は宮本でもなんとかなった。 
ジーコの4バックは加治、中澤、宮本、三都主だったけど、
ザル過ぎて中澤と水を運んでた福西が死んだ。



174: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 16:48:50.84 ID:nftl0ayO0
4バックでサイドバックが攻撃的だと守備の特に空中戦でもたない
全部CB4人で固めると後ろが重すぎて前が足りない



175: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 16:50:30.61 ID:NNkKPm/Q0
日本で4バックから3バックに変えたのは瓦斯かな
未完成だが少しずつハマりつつあるけど
監督コロコロ変えたがるチームだから
完成したら形が出来たら監督変えて一からチーム作りそう



176: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 16:51:08.46 ID:9gyyGlk70
スーパーなボランチいるとこは必要ないシステムってことだな



179: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/26(土) 16:57:11.03 ID:iSNxMeev0
4バックだとディフェンシブサードでSBがつり出されたときCBとSBの距離が問題になるからな
両SBが1対1とか空中戦にめちゃくちゃ強いなら4バックでいいけど
CBがSBとの距離詰めてスライドするとCBの位置にSBかボランチが入らないといけなくなるし
それなら最初から3CB置いといた方が効率良い




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