1: プーアル ★@無断転載は禁止 ©2ch.net 2017/09/07(木) 21:55:34.73 ID:CAP_USER9
これまでのサッカー界において歴代最高の"選手"を挙げるのであれば、異論なしにリオネル・メッシとクリスティアーノ・ロナウドである。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
http://www.sanspo.com/soccer/news/20170907/spa17090718070002-n1.html

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以下は「【サッカー】ジダン率いるレアルはペップ・バルサを超えたのか…"歴代最高チーム"になるとき©2ch.net 」から



4: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/07(木) 22:02:35.59 ID:uzu1hBF80
レアルは戦力が安定してるから他のチームが沈むと相対的に浮いてくるだけ



8: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/07(木) 22:09:05.14 ID:rcilTabN0
ちょっと前のバルサは天才ばかりで繋いで勝つ芸術みたいだった
今はレアルが強いなあ 



9: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/07(木) 22:09:05.26 ID:NxbwWCxs0
ジダンレアルが強いというか他のチームがレベル落ちて行っただけの感じがするよな

ペップバルサはプレミアのフィジカルサッカーを崩したのが大きいわ



11: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/07(木) 22:12:54.43 ID:oMugiu640
昔ながらのチームでペップは超えれないだろ

強さは超えてるけど、ペップは誰もやったことないことやったんだから。



14: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/07(木) 22:18:26.84 ID:ZBImp1Il0
ベンゼマの尻に火をつけるセンターフォワードの控え獲得して、
ジダンが言った、クリロナ以外聖域レギュラーなしが実行できればなあ。
今のベイルをスタメン起用する縛りあったらキツい。
好きだから復活してほしい。



17: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/07(木) 22:25:38.44 ID:Ok+Vl5Xx0
ペップバルサはサッカー史上最強のチームだろう
あれほど強いチームは見た事ないよ



23: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/07(木) 22:51:11.85 ID:BfWZ8ldu0
>>17
ボール支配率が7割近くと圧倒してたからな。ただ見てるほうとしては明らかに実力差があるとシラケるって事が分かった。
予定調和でもプロレスの需要も理解できた。



18: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/07(木) 22:32:15.17 ID:qf0NosxK0
ジダンのは 良くも悪くも手堅いサッカー。グァルディオラのような歴史に残るようなものではない。
鹿島とNーBOX磐田みたいなもんだ。
ただ王道なのはジダンのやり方だろうな。



20: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/07(木) 22:35:37.92 ID:CU1N9fpcO
近年で最強候補に挙げられるチーム

ハインケスバイエルン
ペップバルサ
ジダンレアル
モウリーニョインテル

あとは好みの問題だろ



41: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/07(木) 23:36:43.33 ID:UHEJ4I9s0
>>20
単年でいいならMSNバルサが一番強いと思う
あの時点で選手層の薄さという懸念材料はあったが14-15シーズンについてはそれを露呈する事はなかったし



21: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/07(木) 22:39:29.82 ID:hSC+k0nB0
ジダンは特定の戦術にこだわりがないのが強み



22: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/07(木) 22:42:17.79 ID:h/XytR260
バルサが自滅してる感があるが、今のところここに勝てるとこはないだろうな



24: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/07(木) 22:57:23.92 ID:CLUzT8mz0
ペップバルサの衝撃度は成績だけじゃ語れないから
いくらジダンレアルが好結果を出しても超えられんだろう
クライフのトータルフットボールとか
サッキミランとかサッカーの歴史書に載るジャンルだもん



25: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/07(木) 23:00:37.17 ID:yREUVq2N0
外国人枠がゆるゆるの現在のメンバー構成で歴代最高とか言われてもねぇ~
限られた選手の中でもの凄い戦績を残した時代こそ歴代最高だろ
選手の身体能力は現在の方が遥かに上だけど、その分オツムを使いこなしてないわ



30: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/07(木) 23:08:12.12 ID:wQDZ3JpC0
ティキタカの方が衝撃的だっけど、比べるでもなく余裕で今のレアルの方が強いだろ



38: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/07(木) 23:26:37.50 ID:d93AlgMs0
バイエルン、シティとチーム戦力で残せる順当な結果しか出せない監督だってバレたやん



44: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/07(木) 23:45:06.80 ID:OuRQCI100
>>38
戦力通りならバイエルンならCL優勝、シティならプレミア優勝だし
バイエルンでもシティでもチーム戦力で残せる順当な結果を出せてないでしょ



40: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/07(木) 23:28:29.92 ID:IIu5DuCg0
ベンゼマとベイル切れば最強になるな



57: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/08(金) 01:05:42.44 ID:HTfCtyEc0
>>40
代わりにアセンシオ、ムバッペで黄金時代くるはずだったがちょっと残念。
まあアセンシオ、イスコに頑張って欲しい!



42: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/07(木) 23:40:29.58 ID:maAG/e+C0
流石に前年がピーク
今季はCF、CBと選手層が薄い
リーガは獲れてもCLはない



46: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/07(木) 23:47:01.70 ID:r0ei0llB0
アセンシオとかいう化物も出て来たし、しばらくレアルの黄金期だろ



50: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/07(木) 23:58:38.15 ID:hEzZnIeD0
ポゼッションで相手を揺さぶって後半釘付けになっている相手の足が先に止まるというあり得ないスタイル
こんなチームは二度と出てないだろう



51: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/08(金) 00:07:21.50 ID:OYJmy+zi0
ジダンレアルは特徴ないのが強みだよな
カウンター強いからポゼッションに拘らなくていいし
困ったらロナウドにクロスあげまくるか、ラモスのセットプレイでなんとかなるし



52: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/08(金) 00:20:04.91 ID:WcdGb/Pg0
どっちが強いかはわからないけどペップとメッシのあの組み合わせのサッカーは凄いインパクトだった。
記憶に残るのはバルサだと思う



54: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/08(金) 00:51:31.79 ID:7opb0GBj0
みんな強いのはジダンレアルだと認めてるんだな
まあペップバルサは攻略法が確立したけど今のレアルは未だに倒しかたがわからんもんな
世界一の陣容で当たり前のことを忠実にやってんだからそら敵わんわ



55: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/08(金) 00:56:00.69 ID:DjyqR9Tp0
ハゲバルサはハインケスバイエルン、エンリケバルサ、ジダンレアルに勝てないでしょ
ポゼッション一辺倒じゃポゼッションとカウンターのハイブリッドには勝てない



56: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/08(金) 01:01:42.21 ID:qczL3bzC0
ジダンレアルはクリロナが守備をするからもう弱点がない



58: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/08(金) 01:11:35.42 ID:pK+eakB+0
2冠したけど去年は得失点差リーグ2位、勝ち点も最終的には3差
例年よりゴールも減った
なんか変な神通力はたらいて欲しい時の一点がなぜか取れてたけど実際は結構ひやひやした展開多い



60: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/08(金) 01:25:32.87 ID:67EA2WPT0
ジダンの凄さって戦略とかじゃなくてテクニカルな選手を見抜く目でしょ
ハメスを干したのだけはちょっと私情入ってる気がしてならないけど



61: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/08(金) 01:39:30.29 ID:xxwdChtT0
何が強いのかわからないチームほど強いチームはない



62: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/08(金) 01:40:27.58 ID:cSRQte9n0
ジダンレアルは基本的にはカウンターサッカーだが試合巧者で試合中にギアを変えられる強さかな



65: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/08(金) 01:47:22.68 ID:oe9EYy5U0
今のチームに勝てるチームは歴代どんなチーム探しても勝ち越せるチームはないだろうな
スター選手のそろい具合では上があるかもしれんけど戦術も進化してるわけだし



68: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/08(金) 01:50:11.45 ID:BGaHnFZQ0
強いかもしれないけど面白みは全くもってないな
後世でもたいして語られないチームだと思う



70: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/08(金) 01:53:14.63 ID:KDSE5Jfx0
強さは去年がピークだろう
ロナウドは去年でさえフルでは戦えなくなったし
チームの大黒柱のモドリッチも峠は過ぎた。ベンゼマもそう

イスコやアセンシオの成長は目を見張るものがあるが
モラタを放出したことで取りこぼしが増えると思う



72: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/08(金) 02:01:03.69 ID:RmL3mT7X0
間違いなくバルサは落ちてる。
レアルはつよいけど当時のバルサより強い気はしないな



77: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/08(金) 02:16:29.70 ID:4xv4/5zZ0
ペップもドイツで成功する前は
戦術はバルサと言うチームの流れでやってるだけ、あのメンバーなら勝って当然とか言って
認めない人が大勢いたよな



80: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/08(金) 02:25:27.45 ID:3mtSGu3C0
イスコ、クロース、モドリッチ、カゼミロ、アセンシオのいるレアルのほうがよっぽどパスサッカーできる。
が、レアルはポゼッションにこだわらずショートカウンターを多用する。



82: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/08(金) 02:31:01.41 ID:pdpQ52xv0
バルサじゃまともにやってチェルシーには勝てる気しなかったけど、レアルならクロスからもミドルからもゴール狙えるからペップより上だろ
去年は層も厚かったしな



84: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/08(金) 02:45:15.52 ID:qS1NRUCL0
バルサ強かったし美しいと言われるのも分かるけど、やりすぎて多くの人がうんざりしてしまった部分もあるよね
バルサのせいではないけど、ある程度は実力が拮抗しないと楽しくない



86: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/08(金) 02:51:39.25 ID:KDSE5Jfx0
ポゼッション7割超えてる試合ばかりだったからな

上でも言っている人いるがペップバルサは
サッキミランやオランダのトータルフットボールみたいにサッカー史に残る衝撃を与えたチームとして語り継がれるよ



88: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/08(金) 06:09:58.03 ID:hxzy2euy0
結果は出してるけどサッカーの内容では遠く及ばない



91: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/08(金) 06:33:58.00 ID:tmhDbHg00
数年後はここにPSGも加わるんだろうな
PSGもCL獲れれば3冠十分可能だろうから



98: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/08(金) 07:34:25.68 ID:7t933W7QO
あそこまでのインパクトはないな
ほんま一方的やった

結果面でもマドリーのCL連覇は凄いけど、クラシコじゃ負け越しとるし、印象面で弱い



99: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/08(金) 07:44:53.37 ID:NdG3EUsR0
ジダンはティキタカとあだ名が付けられるようなパターン化されたスタイルが無いし
相手の武器を潰す為には、大舞台で全員が自陣に引いて守ったり
ロマンの無い見栄えしない戦い方も平気でやるから
強いと認めたくないサカオタ評論家が多いな
弱者の戦い方、ビッグクラブがやってはいけない禁じ手、ベニテスならクビと怒ってた



100: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/08(金) 07:45:40.82 ID:h3bO0nyK0
控えに一流CFはどんなチームでも難しい問題。
得点力あるなら本来どっかではエースストライカーとしてバリバリやれるのだから、いくらレアルとはいえサブに甘んじるのは短期間だけ。
実績無い若手かラーションみたく年齢高い選手を選ぶのが無難。
更にレアルだとロナウド以上に点を取るとロナウドがふて腐れるからその問題もある。



101: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/08(金) 07:52:23.66 ID:ftINKc2z0
ペップはライカールトが監督の時に、若手を重用して戦力的に充実してきたときに就任した
チキタカなんて当時のバルサ育成システムの普通のこと
ペップがやったのはモチベーションを上げることと戦術を徹底したこと



102: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/08(金) 08:04:11.71 ID:oHAtWCEO0
歴史に残るのは内容よりも結果だからな
これでリーガとCLを獲ったら名将として崇められ続けるだろう



103: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/08(金) 08:04:58.15 ID:HPBQ87JZ0
「俺が監督でも」とか「誰がやっても」とか言うけど
マドリードやバルロセロの選手に言う事聞かせるのがまず無理。



112: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/08(金) 12:50:04.10 ID:PF8npMCO0
ジダンって現役の時、見た目は物静かですかしたオサレプレーばかりしてるように思えるけど、白人のくせしてめちゃくちゃ躍動感あって動き激しいよな。そこが好き。




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