1: Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net 2017/09/12(火) 01:22:15.47 ID:CAP_USER9
この負けは、非難できない。すでに本大会出場を決めている側が、勝つ以外に道のないホームチームと戦ったのである。どんな強豪であっても、あるいはどんな名将に率いられたチームであっても、苦戦は免れなかったことだろう。 
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaneko/kiji/20170908s000023CF128000c.html

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以下は「【サッカー】<金子達仁>一躍ハリルホジッチは名将として祭り上げられ、ライトなファン、若いファンが勝って浮かれるのは微笑ましい©2ch.net 」から



72: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 02:04:36.76 ID:WrTnhv2X0
>>1
全く違うだろ
ライトなファンを取り込めて無いのが課題なのであって…
スター選手もいない。観ていて面白いサッカーをやってるわけでも無い
だから一般的な日本人の関心を取り込めて無い
この構図でしょ

「だからと言って、そっちの道は正しいとは言えないんじゃ無いのか?」
というのが今のサッカーファンのおおよその風潮なんじゃ無いの?



173: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 03:42:54.72 ID:S7OKaLbT0
>>1
お前がポゼッションサッカーが好きなのは分かった
が日本人に向いてない。
ボールを譲り合うサッカーになってしまう。
更に密集地帯で強引にゴールとれるガチムチFWなんかおらん

全員で一致団結した守備をし
チビがちょこまかと早く少ないパスで一気にゴール前にもっていって
スペースあいてるところにまたチビが走りこんでゴール
これこそが日本の目指すべきサッカー



12: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 01:27:01.27 ID:nJRIoLKZ0
持ち上げたり貶めたり日本人は忙しい連中だな



13: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 01:27:11.18 ID:o66CBv/c0
まだ自分たちのサッカーが正しいと思ってるライトな評論家いるのかwwwwww
いい加減目覚ましてくれないと日本のレベルあがらないよな



18: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 01:30:16.35 ID:IldkvM1E0
なんだこのポエムは。
日本にクライフもニースケンスもいないだろうに



20: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 01:33:10.34 ID:+D1Whaqh0
原口が代表の中心に
というくだりだけは同意



23: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 01:34:05.52 ID:3Gfh/ncp0
金子にしては賛同できる部分があってウザい
ポゼッションはどうでもいいけど「自分たちはこうしたい」って理想は持って追い続けることは重要



24: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 01:34:29.88 ID:/1jB5Pg80
>>ハリルホジッチは名将として祭り上げられ

そうなの? どこで?
喜んでる人はたくさんいたけどさ



30: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 01:38:21.39 ID:FsEP1QK/0
代表はトレーニングの時間も短いんだし相手ありきのサッカーで良いんじゃない?



36: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 01:42:23.51 ID:4mkgrNiY0
対策のサッカーやり続ければ勝ち続けることできるじゃん



38: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 01:43:42.99 ID:SU2ZKopP0
日本はようやく守備の文化が必要と気づいた段階
前任のように勘違いせず土台を作るという意味では間違ってない
ただハリルは大迫に頼りすぎだから大迫壊れたら終了



42: くろもん ◆IrmWJHGPjM @無断転載は禁止 2017/09/12(火) 01:44:19.25 ID:0Chn6/lI0
代表は、クラブチームと違って、練習時間がほとんど取れない上に、
監督もメンバーもなかなか固定ではできない中で、
短期的な結果をもとめられるから、できる戦術が限られるって話でしょうに・・・



43: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 01:45:58.31 ID:W2gWT3WaO
というかオランダやバルサのベースはハイプレスだからね



45: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 01:46:31.88 ID:hAma2z1k0
とか何とか言ってりゃあ通ぶっていられる訳ですな



47: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 01:48:08.97 ID:XAxSoOxk0
クロップやシメオネが、前線からプレスをかけるサッカーでチームを躍進させてタイトルまで取った
ここ5年くらいで潮目が変わった。ポゼッション重視のサッカーは古い



48: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 01:49:38.11 ID:IldkvM1E0
グァルディオラがCL勝てないのが何よりの証拠だわな。ポゼッション最強説の崩壊



53: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 01:54:13.79 ID:Jr7RVzUF0
日本に来る前から名将だってーの
いくつかとの争奪戦に勝ったのが日本サッカー協会

もうサッカー評論家によるミスリードはやめてもらいたい



56: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 01:57:06.69 ID:/a8+GFW00
>このやり方は、強豪相手と戦うW杯でこそより効果を発揮する(それもそうだろう)。

答え出してんじゃん



60: くろもん ◆IrmWJHGPjM @無断転載は禁止 2017/09/12(火) 01:58:15.02 ID:0Chn6/lI0
相手と自分をよく見て、勝つことにこだわる事の先に自分たちのサッカーがあると思うがねえ・・・
やりたい戦術にこだわるのは道に外れてるよ。



61: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 01:59:03.62 ID:SdlpqfaC0
別に期待値なんて上がってないけどな
今も昔も上手くいけばベスト16で実力通りならGL敗退なのは変わりない

得点を計算できる大エースが一人いるだけで全くかわってくるんだがそんな選手出てくる気配もないし



62: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 01:59:18.76 ID:SCjmOk8R0
全員守備からの速攻でええやんけ
ヒーローは日替わりで良いからミドルで枠狙えよ
どんくさいエース要らんねん



85: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 02:11:14.45 ID:wcysKGaJ0
オランダもバルサも当時最強じゃなくてもワールドクラスだらけの超強豪じゃねーか
日本がバルサとかオランダみたいにタレットはいるが伸び悩んでるような状態なら話は分かるが全く違うからな



88: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 02:12:34.14 ID:1Bs7xiFe0
デュエルからずっと目を背けてきたのを改革してくれたろ
最終地点じゃないにしても通るべき道だよ



89: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 02:13:11.32 ID:WrTnhv2X0
まぁ、一度スペインあたりと親善試合して、
必死でゾーンで守ろうとしても、2,3人でスイスイと交わされ続ける~
みたいな試合をした方が良いと思うわ。本番までに

そういうのを何回も観て来たから憧れみたいなのがあるんだよな。
それは理解出来る
「だからと言って今の日本の実力で~」と言う話なんだろうし、結局そこに行き付くんだから



95: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 02:16:03.04 ID:TKIixYeu0
日本代表もどんどん求められるものがハイレベルになって来てるなぁ
もうこういう事を言っても叶わない理想でも夢物語でもないというレベルにあるから
もっともっと出来ると期待しちゃうんだろうなぁ



111: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 02:31:21.03 ID:u7iYLBIV0
選手は内容も大切だけど監督は結果が全て
組織ってそういうもんだろ



119: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 02:46:17.78 ID:lRqCUfPB0
自分たちのサッカーがしたかったら、まず個々がより上手く、強く、走れるようにならんといかんだろ
へたくそのまんまやっても意味がねえ



130: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 02:51:15.55 ID:lRqCUfPB0
今の日本のレベルじゃ引きこもるしかないだろな
CLのベスト8レベルのチームに、合わせて7-8人くらいスタメンで入れるようになったら
w杯で俺たちのサッカーとやらがもしかしたら出来るかもだが



134: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 03:01:14.75 ID:Q3XHrk2G0
日本のサッカーは「こうあるべき」という戦略、戦術面でなく、対象になったスターに祭り上げる選手を中心に上手く使うのが基本



139: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 03:06:09.11 ID:59bGil/N0
継続性がどうのと言うなら今のサッカーを継続させればいいだろ
アルジェリアはそれができなかっただけ
一度も成功したことのないポゼッションサッカーを継続させろとか頭おかしい



140: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 03:09:41.42 ID:59bGil/N0
まずはすべての力を出し切ってで行けるところまで行ってみろよ
継続性なんてそれから考え始めること
最高位が岡田の引きこもりサッカーと開催国ハンデ付きのベスト16しかない日本が、継続性が云々言える立場ではない



141: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 03:10:58.87 ID:WGiitCFB0
ところが長いシーズンを見渡すとバルサだってちゃんとスカウティングして
サッカー変えてるんだぜwww



158: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 03:28:27.15 ID:74iwaJ7F0
>ハリル監督は相手によって戦術を変える(その通り)。このやり方は、強豪相手と戦うW杯でこそより効果を発揮する(それもそうだろう)。

結局金子はどうすればいいと思ってるんだよwww
それでもハリルのやり方は止めた方がいいのか?
相手によって戦術を変えるのはいいの?駄目なの?
一貫した戦術を貫き通して勝てるまで勝てなくてもいいってこと?



168: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 03:39:21.15 ID:xJRkNzbC0
誰が、名将って言ったんだよwww
ふざけんなwww



176: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 03:53:20.33 ID:HnaSUmWv0
強化方針とかメディアが理解、周知出来ないから無理
試合結果のみで右往左往するだけのメディアのレベルが上がらない限り
アジアレベルの国で終わりw



189: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 04:44:39.65 ID:Zoi0E+OV0
遅攻でシュートまでいかない悪癖があるから弱いんだよ



191: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 04:48:38.87 ID:m3Jpwp6P0
ポゼッションやりたきゃビッグクラブ作って中盤まるごと持ってこいよ



192: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 04:57:25.97 ID:7knqwdIV0
単にようやく競争がもたらされたこと、試合に出てないやつがはずされたことが嬉しいだけだろ



196: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 05:24:59.97 ID:i2Co2h9L0
結果を出した奴を変える理由はない
グアルディオラとかモウリーニョとか連れてこれるなら別だが
なんだろ、この根拠の無い監督変えたら良くなる論



206: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 05:41:03.62 ID:DwIrEJXu0
日本が予選を勝ち抜くのは当たり前
それだけでは名将とは言えないね



211: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 06:02:58.52 ID:Xv1afvVy0
なんでサッカー関係者ってこんなに新規ファンやニワカファンを馬鹿にするんだろ?誰だって最初は新規でニワカだったはずなのに



225: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 06:20:17.22 ID:8T38eOs00
下手くそが集まってそんなことやろうとしたらだなオージーみたいになる



229: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 06:22:58.98 ID:LIXJIA0s0
パラグアイも対策のサッカーやってるけど、強いよ。



231: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 06:28:23.04 ID:qvAQZ9tw0
>メキシコは、ボール保持のサッカーにこだわり続けた
>アルジェリアは、今回、あっさりと予選敗退が決まった。

いくらなんでも結論ありきが酷いな
だったらボール保持のサッカーにこだわって敗退危機に陥ったOZにも触れないと不公平だろうに



237: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 06:38:10.88 ID:eHxz4F540
だからカウンターもパス回しも状況に応じてやればいいだけ
大体ハリルだってポゼッションを否定してるわけでもない



250: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 07:15:02.81 ID:M9aWvD+h0
個人技で決定的に劣る日本がポゼッション?
暑かろうが、寒かろうが、守備においても、攻撃においても人数をかけて、全員が明確な戦術のもとにハードワークして戦うしかないんだよ、日本は。
OG戦はそれができた。50年以上サッカーを見続けてきたけど、あんな強い日本を見たことない。



260: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 07:36:48.95 ID:RBN3fyzH0
必死にハードワークしていくのもサッカーの醍醐味の1つだろ
パスで完全に崩すサッカーはチームの理想だけど



262: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 07:50:08.06 ID:SxCvScnB0
渋谷駅前にはニワカしかいない



274: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 08:19:27.48 ID:CCKlgNtb0
ぶっちゃけワールドカップの1勝できるか予選グループ突破できるかなんてくじ引き次第よな

どんな監督がやるかより、くじ引きのが重要
ただでさえ予選グループでアジアと同グループに入れないってだけでアジアのチームは相当不利なんだし




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