1: Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net 2017/09/29(金) 06:33:33.89 ID:CAP_USER9
浅野「ただ、これはあらためて強調しておきたいのだけれど、安いお金で獲ってきた安い選手は安い扱いを受けますよ、ということ。これは欧州が今ビジネスの論理で動いているから」
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170927-00010001-fballista-socc&p=3

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20170927-00010001-fballista-001-2-view.jpg

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以下は「【サッカー】<「0円の選手」=「0円の価値」>Jリーガーにも知ってほしい「0円移籍の危険」©2ch.net 」から



54: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 07:44:31.71 ID:DD6xHR1I0
>>1
欧州挑戦とか、海外挑戦とか言ってる奴が
助っ人選手と同じ扱いを受ける訳が無いだろwww



95: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 08:45:47.42 ID:VtQ5eiGq0
>>1
選手の意向を優先させて0円で海外移籍させておいて
セレッソのようにケガ持ちの清武に6億も払って買い戻すアホクラブが多い
あれじゃセビージャで飼い殺しにされてるのと変わらない
0円移籍になるまで待てばいいのに違約金払ってまで海外に出た選手を戻す必要はない
こんなことしているからJリーグが金欠になっていくんだよ



11: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 06:43:23.58 ID:CcUp0GtI0
そもそも欧州とはシーズンずれてるから期待されてる選手は夏に取られる
夏まで半年契約とかほぼ無いから移籍金はかかる
日本で0円だとシーズン終わりの契約切れで欧州はシーズン後半に入るとこだから活躍の難易度高い



12: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 06:44:52.25 ID:pkUYaz6I0
やっぱ移籍金って大事だよな。
選手の将来に関わるし、元のクラブへ補強資金として置いていけるし。

欧州実績があればフリーでもいいけど、
Jから行くときは重要。



30: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 06:55:56.87 ID:UbTHhAoh0
まだ契約残ってる内に移籍しないと無価値のゴミ屑になっちゃうとか厳しい世界だな
日本人には合わなそう



66: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 07:53:47.85 ID:o9QhnTYN0
>>30
向こうでは契約切れを待とうとすると干されるし
ファンとかメディアに叩かれる



33: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 07:04:23.12 ID:MaUdm+9E0
0円移籍で日本人の若手が青田刈りされるのを危惧してるけど
ヨーロッパのトップリーグのクラブに引っかかるのは極一部の
選手くらいでしょ
あっちでモノにならなくてポイ捨てされりゃJが拾えばいいわけで
まあ宮市みたいにドイツ2部でもしがみついちゃうこともあるが



38: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 07:12:54.07 ID:7XuVcBFx0
逆に出ていくときは楽なんじゃないか
高値で取ったら使えなくても簡単にディスカウントしたくはないだろうし



43: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 07:19:53.13 ID:io6s/TED0
鉄腕ダッシュで0円食堂のサッカー版やればよくね?



44: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 07:21:56.68 ID:854nkP5b0
>>43
オフになったら浦和レッズ眺めてるといい、だいたいやってることはそれだから



46: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 07:29:43.65 ID:1vTpaA520
下部組織から育て上げてトップに上げて実力不足でも我慢して使い
やっと来シーズンから主力として計算できるというタイミングで海外移籍宣言され
まともな移籍金も取れず育て損
クラブにはほとんど金を残さないくせに選手は日本代表で偉そうに
Jリーグの改善点とか語っちゃうからなw



49: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 07:32:25.80 ID:w1mbMsBp0
移籍金を払ってでも今すぐキミが欲しい
まずはそう思われるプレーヤーにならないと永遠のゼロですよ
凝縮されたスポンサーの旨みを連れて行けるのなら話は別だけどね



50: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 07:35:55.58 ID:K1fojWlH0
移籍金払うと長い目で見てくれるよ
まずフロントが批判されるんで
0円だと1.2試合で使えないと判断されたら見切られるからね



51: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 07:37:01.39 ID:XNj3DyxYO
期待値は高いだろうけど練習でとか新善試合でとか試す機会はあるんだから干される奴が移籍金払って獲得されても干されるからな



55: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 07:45:26.07 ID:vNuctgQI0
そもそもJリーグ内の移籍で移籍金つくケースがほとんどない
クラブの経営規模が小さいので選手の年俸払うと残るお金がほとんど無い
結果多くの選手が複数年契約ではなく一年単位の契約になる



57: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 07:48:04.32 ID:gvH7FdKs0
0円移籍狙いで干されたのって新潟時代の川又と清水時代の林くらいしか浮かばない
最近はユース生え抜きの若手は移籍金置いて古巣に恩返しするって選手が増えてきたが、某代理人みたいに選手洗脳して単年しか結ばせないなんてのもまだまだあるな



62: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 07:51:51.55 ID:DD6xHR1I0
だからこそ秋春制にして欧州からJリーグに移籍金の0円の選手を多く取らないと



78: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 08:08:29.63 ID:xenkBfsi0
リーグ戦の順位を上げるより若手を使って選手の価値を上げた方が良いっていう欧州クラブ発想は驚いた
本当にスポーツよりビジネスの時代なんだな



87: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 08:35:47.86 ID:pkUYaz6I0
>>78

CLを狙えないクラブは有能な選手を転売してクラブ運営してるのは普通。
若い選手や監督はビッグクラブへ行きたいからがんばって、
順位が上がればクラブの価値が上がって高額のスポンサー契約をゲットできる。



83: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 08:11:45.96 ID:4m8OP36h0
確かに0円だと行くのが目的になってると言える



90: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 08:37:41.33 ID:K2hDzCgV0
つーか賃金安いローカルリーグが買い叩かれるのは普通のことなんだけど
高く売りたかったらまずリーグを潤わせて賃金上げないと



104: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 08:54:38.31 ID:66NNHPKx0
移籍金と育成費払って獲得して0円で出て行かれたり
0円で出て行かれて移籍金払って復帰させたのにまた0円で出て行かれるチームもあるんやで



105: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 08:56:58.01 ID:o9fU0TIS0
まぁ分かる、0円ならどうでもいいや感がある



113: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 09:08:00.48 ID:YLdoDiVM0
逆に言えば監督からしたら
フロントが勝手に買ってきた選手とかうっぜえんだろな



120: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 09:13:08.06 ID:RKrncdGA0
ビジネスはわかるが正直日本人にゃ向いてないね
特に税リーグいわれてる自治体からんでたらそりゃ無理だ



124: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 09:26:14.47 ID:64nw8k7j0
もともと派手な移籍金が飛び交ってた市場だったのにな
前園や城とか



131: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 09:32:46.41 ID:pkUYaz6I0
欧州クラブにしてみれば、
日本人を格安もしくはフリーで取る→使えなかったら干す→Jクラブが移籍金を払って買う
というリスク無という状況。

まあJクラブが単純にバカなだけwww 
フリーで出ていく選手以上にJクラブのフロントが無能。



132: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 09:32:46.66 ID:t5gYLbEb0
日本人移籍金ランキングってどんな感じなんだ?
イメージだと中田と香川が高いイメージだけど



148: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 10:12:01.86 ID:BTsOCpDx0
>>132
1位 中田英寿(ローマ→パルマ)2600万ユーロ
2位 中田英寿(ペルージャ→ローマ)2200万ユーロ
3位 香川真司(ドルトムント→マンU)1600万ユーロ
4位 岡崎慎司(マインツ→レスター)950万ユーロ
5位 本田圭佑(VVV→CSKA)900万ユーロ
6位 香川真司(マンU→ドルトムント)800万ユーロ



139: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 09:52:01.34 ID:8d/70VhG0
クラブ単位で、監督単位で対応が違うだろうから話半分だが、まあ分からんでもない理屈だな。
デンベレなんて200億で獲得しておいて、なんか調子良さそうじゃないし数ヶ月くらいサブにしようなんて
ありえないし、そうなったら内部で権力闘争勃発するだろうからな。



145: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 10:08:25.38 ID:0j/A0hOX0
採るほうは予算が決まってるんだからな。元居たクラブに移籍金払ったらその分選手の年俸が減るんだよ。
だから選手は移籍金ゼロで移籍したがる。その方がフリーハンドで選択の余地も拡がるし。

ユース出身ならまだしも、他所から採った選手に移籍金置いてけとは言えないだろ。
あと、オリンピック代表にJリーグのスタメンがほとんどいなかったり、日本人は成長が遅いのかな、25歳くらいで移籍してもいいような気がする。



152: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 10:24:48.69 ID:Wt473Bos0
多額の移籍金の選手 活躍させないと責任問題になる
ゼロ円フリーの選手 使えたらラッキー
スポンサー要員の選手 使わないと責任問題になる



156: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 10:35:49.60 ID:tBNuaQlW0
0円じゃレギュラークラスと同程度の力ではまず使われないでベンチからになる
最終的には実力勝負だけど、高額購入での重用によるスタートダッシュは
成功への大きなアドバンテージ



160: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 10:41:08.05 ID:EcLDodiZ0
監督主導かフロント主導かだろ
まぁJリーガーを監督が熱望するとは稀とは思うが



167: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 10:52:58.31 ID:ippnpxLs0
0円移籍で固めたミランの凋落っぷりは凄まじかった
ボディブローのように数年かけてジワジワ効いてくる



172: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 11:01:46.72 ID:Xh6pFcSk0
一番酷いのは大宮の大前だろ

清水からドイツへ0円移籍
出場機会なく、清水が移籍金払って買い戻し
清水から大宮へ0円移籍



178: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 11:17:01.40 ID:3jxwdCqi0
これってJリーグがセコイってのもあるよね。
契約期間中に新たな契約を結ぶと、当然元の契約よりお金がかかるから、
契約が切れてから新たな契約を結ぶのが慣例になってた部分もあって、
0円移籍で獲得できる日本人選手が多かったわけでしょ。



185: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 11:23:45.69 ID:HwagZ6L70
移籍金よりもお給料だろ移籍金なんて色んな要因があってふり幅がでかい



189: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 11:27:08.85 ID:bQmMiyfD0
ドゥンガが若い頃は
クラブに対して
「移籍する機会が減るから
 複数年契約は断る」
と言っていた。と何かで読んだ。

若くて実力があって自信もあったからこそで
移籍金の分を自分の給料に回してもらうようにだそうだ。
若い頃ってのがいつの時なのかは知らんが。



191: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 11:32:26.83 ID:aXsxbRDO0
高い移籍金の選手が優先して使われるのはJリーグだって全く同じだよ
フォルランとか浦和にいた時の高原とかはチームにフィットして無くてもしぶとく使われ続けてたけど
何億もかけて獲得した選手を監督が使わなかったらGMやスカウト陣からクレーム付けられるから
仕方なく使ってるんだろうなーと思いながら見てた



198: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 11:37:44.53 ID:Mh2m4/aF0
要するにJリーグも世界のサッカービジネスの論理に取り込まれてるってこと
だけどその意識が国内にはまだ低い
だから世界で何が起きてるか、ちゃんと知っておく必要があるという意味で
こういう切り口の記事は有益だと思うわ
日本のサッカージャーナリズムにしても解説者にしても
スポーツとしての切り口しか知らんのが実情だからね
ビジネスの論理で観ないと欧州サッカーそのものが見えてこない



218: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 11:54:08.22 ID:KHcp4Rpc0
選手が重視すべきは移籍金なんかより年俸やインセンティブだな
移籍金が高いのと同様に高年俸な選手は外しづらいし、最悪干されたとしても高収入ならば諦めもつく

ブンデスの中下位に移籍した選手談でたまに聞くけどJリーグよりも低い年俸で契約してるとかいう
自分を安売りしてるやつがよっぽどリスキーだわ



220: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 11:56:54.33 ID:5m6s1cVW0
>>218
金を取るかサッカーを取るかの差だよ
一般的に先進国の選手はサッカー(キャリア)をとる
アフリカ系や南米の選手は金をとる



219: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 11:55:31.38 ID:L/YQxvcS0
代表歴もない鎌田が3億円だから日本人にもちゃんと値段付くようになってきてるな



226: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 12:06:45.97 ID:92rY4Pqc0
まだまだ選手もプロに成りきれていないんだな
年俸や諸条件を軽視して移籍してるんだろ



230: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/29(金) 12:20:52.77 ID:AK9wRW+r0
ユース出身とかでクラブを本当に好きな選手の中には
クラブに失礼すぎる代理人を解任して自分で必死に交渉やらをやってる選手もいる
移籍のグローバル化とかする前に代理人をグローバル化しろ
ドメスティックヤクザすぎるわ




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