1: 砂漠のマスカレード ★ 2017/11/11(土) 06:23:20.01 ID:CAP_USER9
大きな差を見せつけられた印象だ。VAR(ビデオ・アシスタント・レフェリー)がなければと悔やむ声もあるだろうが、1-3というスコア以上に個々のテクニック、選手間の連係でブラジルに到底かなわなかった。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171111-00032339-sdigestw-socc
11/11(土) 0:12配信

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以下は「【サッカー】日本代表 4-3-3の限界?システムを見直すべき分岐点に差し掛かっているのか 」から



11: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 07:03:30.29 ID:hq5lv9Hg0
>>1
システムとかじゃなく監督の無能さ戦術の無さ
選手の能力差はあってもここまで憤り感じるほどな試合は滅多にないわ
やれることをやらずに選手任せなギャンブルサッカーやってるうちは無理ゲ



116: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 12:33:38.43 ID:+JWMGMtk0
>>1
4ー3ー3の限界じゃない
それをベースにした戦術が古臭いだけ

現に、欧州では3バックと4バックのトレンドの周期が定期的に流行ってる



2: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 06:24:59.42 ID:PyHyw4t90
システムの問題ではなく個人の実力差なんだよ



6: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 06:30:58.41 ID:zHn2ZU+E0
てか今更選手変えて何すんの?



7: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 06:33:02.56 ID:jjAypehg0
ブラジル相手なんかいつもあんな感じだろ
日本は個人技術とかサッカー界全体でブラジルの影響がすごく大きいから、超上位互換のブラジル相手だと何も出来ないんだよ
長所が被らない相手なら多少上位国でももう少しまともに出来るよ



9: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 06:49:31.06 ID:mNfPklIm0
>>7
でも間合いとかは全然違うよな
独特のリズムがあるブラジルの選手と一本調子の日本

そこがブラジルだけに毎回大敗、の理由な気が



42: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 09:19:15.55 ID:rKTq3HGG0
>>9
ブラジルのリズムで試合をするからや(^o^)

流れを変えるために、意図的にボール回しを遅くしたり早くしたり変化をつけんとあかん

日本はどことやっとも一本調子や



10: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 06:54:20.25 ID:VMDT3foW0
システムや監督でどうこうなるレベルじゃない
明らかな実力差を感じました



12: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 07:04:18.35 ID:4pc26k1m0
アジア地区でオタオタしてるようなチームとしては健闘のうちでしょ
もっと酷いことになるのを覚悟しながら見てたし



14: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 07:59:34.64 ID:sNGDW2E00
ハリルは実力の差、負けることを見越して個のメンバーをわざと選んだのではないやろうか?

だって、やっぱホンダ、カガワ、ザキオカさんがいなければ、だめだ~!!的、演出にかけていたのかもw



15: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 08:02:20.93 ID:f/QAJIhF0
長谷部は膝がダメなんだと思う
動けないからほとんど最終ラインに吸収されてて、吉田が上がったりしてた



19: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 08:10:50.31 ID:90CWo9170
ブラジルとやりゃどこもあんなもん



100: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 12:11:33.84 ID:x14G+chl0
>>19
いくらネイマールが不在だったといっても
ブラジルのホームで7対1で圧勝したドイツなんか日本から見れば神



24: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 08:26:20.54 ID:ebyaal4R0
システムつーより、プレッシャーが弱すぎる。
あれじゃ回され放題。



27: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 09:04:48.83 ID:F5do6Yu60
4-4-2にすると、
守備的すぎて先に手を取られると点をとれない。
点をとれないから4-3-3になるが、守備が甘い。

システムの問題じゃなく、W杯に出れる実力がないだけで、
ただの放映権を払うATM状態だろ??



28: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 09:05:41.46 ID:PI//MXBu0
だんだん弱くなっているな



30: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 09:06:33.43 ID:PI//MXBu0
欧州クラブですら4-3-3なんてほとんどやってないのに



38: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 09:16:17.51 ID:yjV5i7ix0
サイドからが強いブラジル相手には433では厳しいかもな
532ぐらいの守備的でも良かったかもしれない



39: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 09:16:34.76 ID:F5do6Yu60
システムいじるとしたら、

3-5-2かなと思ってる



43: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 09:21:43.96 ID:eK/HF3su0
ハリルホジッチの限界、監督を早急に見直すべき分岐点に差し掛かっている。



45: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 09:22:25.23 ID:doXtTmJP0
ザックの時は2戦で0-3、0-4、アギーレの時も0-4
思い出を美化してしまうバカが多いけど
本田香川いても今回よりやられてるんだよね



47: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 09:23:26.17 ID:aCJVAziy0
>日本は現時点でのベストに近いメンバーでブラジル戦に臨んだ
香川、岡崎を使いこなせないハリル、ひいてはザックとか外人監督に問題があると思う



50: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 09:29:36.73 ID:/K8mJaQ40
選手の能力以外でここからどうすれば良くなるのか処方箋を



53: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 09:35:14.47 ID:2a97odnn0
得点するのはいつも国内組という現状を「たまたま」扱いにするのが正しいかどうかそろそろ真面目に考えたほうがいい



56: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 09:40:36.53 ID:iUpcCSrI0
ブラジル代表監督のチッチが以前日本代表監督の候補に名前挙がってただけに残念。



59: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 09:46:31.90 ID:KvHwIlbl0
トリプルボランチで、守備力の強化しかないだろうな
山口蛍・遠藤航・長谷部誠あたりで

トップ下の10番は置かないで
両サイドは縦に突破できる
原口・浅野の二人を配置

ワントップはボールを収められる
大迫しかいないのが苦しいね
あとは高さのある、ハーフナーとか
適切だと思う
今の日本はサイドからクロスを
入れても、それに合わせられる
FWがいないからね



60: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 09:48:20.94 ID:XfA/8LaN0
フォーメーション変えたところでブラジルにボコボコにされるにかわりはない



61: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 09:49:15.65 ID:xgO5QK030
ブラジル代表って全員ブラジル人なんだろ
Jで1人いるだけでもやっかいなのにヤバいよな



62: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 09:49:24.64 ID:E1JZACYA0
システムの問題じゃないな
単純に選手の能力の差
プレイスピードからしてぜんぜん違うもん

とりあえず本田さんが場違いなことだけはこれ見て分かったろ



63: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 09:50:15.15 ID:eZZiraY10
フォーメーションの問題じゃないだろ
ハリルホジッチが散々言ってたデュエルにさーっぱり勝てなかったのが原因
あのレベルの相手では2人以上で挟まないとボールが取れない



64: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 09:50:29.66 ID:zm8CkN9p0
ドイツW杯で消化試合のブラジル相手に1-4
以降
2012 0-4 (親善試合)
2013 0-3 (コンフェデ)
2014 0-4 (親善試合)
1点入っただけでもマシっちゃマシなのかもしれんw



69: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 09:54:20.95 ID:YoFKwhqF0
原口と久保がもう少し絞って守ってれば最初のあたふたなかったと思うよ



71: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 09:55:34.14 ID:a8EZAIfh0
日本初はコンパクトで走るサッカーしなきゃ強豪国には勝負にならない
433で良いと思うが、他に良いシステムあるのか
あるならそれを提示して批判するべきだな



74: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 10:03:25.80 ID:la3K7Q/k0
井手口と山口がユルユルJリーグのスピードと強度に慣れてるから本物相手に対して試合に入るまで時間が掛かりすぎる
海外組の長谷部でもボールを持ってからの判断が遅くて話にならない

結論:やっぱJ1はチーム数を削減して下手糞を排除した少数精鋭のリーグ構成にして普段から少しでもリーグ強度と速度を上げた中でプレーした方が良い



79: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 10:05:42.07 ID:5a5E2ZUc0
そもそもサイドが攻撃時にサポートを欲しがる始末なのだから4-3-3の意味なし



83: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 10:25:25.94 ID:Sgu7qD/r0
遅攻やセットプレーは下手だしロングカウンターもできないからショートカウンターに集中してるわけだけど、
ゴール前でボールを奪えても攻めあぐねるからそれもやらせてもらえなかった印象。



84: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 10:25:43.28 ID:EqC3nFgo0
鹿島をまるまる日本代表にしろ



86: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 10:37:49.06 ID:dyfNXDAX0
フォーメーションっていうのは料理で言えば盛り付けみたいなもんでさ
大事なことだけどそれが決定的に味の決め手になるかと言うとそうでもない
下手に育てられた下手な食材を下手な料理人が下手に味付けして下手に調理して
盛り付けだけはあーでもないこーでもないって体裁整えているつもりが下手にいじくり回してマトモなもんが出来るはずないだろ



91: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 10:48:44.02 ID:BPKRO1YH0
ブラジルはサイドで数的優位になる状況作るのが上手かった。
あと、追い越しするときはトップスピードで上がってくるし、それを見越したパスがちゃんと出ていた。



101: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 12:14:02.12 ID:x14G+chl0
ブラジルに勝つには
GKが当日は神がかりモードに入る、ゴールポストが味方してくれる、全員猛プレスかける、守備重視なのは当然
その試合1回あるワンチャンスを決める



105: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 12:17:54.30 ID:CdpG1Rdk0
サッカーのフォメはあくまで守備のお約束をわかりやすくするものだからね



106: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 12:19:20.39 ID:Hy/N9nW40
システム、戦術の前にフィジカルが違いすぎてなぁ。
監督変えるとかそういうレベルでは埋まらない



108: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 12:19:43.86 ID:erwayBUj0
アギーレとザックの時のブラジル戦よりは可能性感じたけどな。
過去3戦もブラジルは後半流してたけど日本は何もさせて貰えなかったよ。



111: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 12:24:43.46 ID:qk64z04e0
今のブラジルに勝てるとでも思ったのか?
南米予選ずっとあんな感じだったぞ



115: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 12:33:12.66 ID:kmx5J23W0
ブラジルとの試合は面白くないな
歴然の差がありすぎて見る気しなくなる
現実逃避すらさせてもらえない差



132: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 12:53:11.32 ID:Bwua4+0p0
対ブラジルは、現実的に勝つのは不可能に近いので、
引き分け、負けても0-1の戦術、プランを考えたほうがいいんだろうな



134: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 13:04:08.44 ID:OfQ5XH2b0
システムやフォーメーションじゃなくて
誰が追い込むのかどこでボールを取るのかの意思統一がされてない
もちろん力の差があり過ぎて通用してないとしてもだ



137: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 13:11:22.94 ID:Zd5erI5f0
弱いサイドなら 人数かけてプレスボール奪取なんだろうけど さすがブラジルサイドでも上手くかわす



150: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 21:57:11.81 ID:9Y2EYWWL0
日本代表はFW無しのゼロトップの方が良いだろ
代表の試合でFWを活かす試合運びなんて見たことねーよ




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