1: Egg ★ 2017/11/11(土) 19:55:39.06 ID:CAP_USER9
サッカー日本代表はブラジルとの強化試合に1対3で敗れた。前半で立て続けに3失点した。日本は11年前のFIFAワールドカップ(W杯)ドイツ大会で対戦してから、ブラジル相手に5戦連続で3失点以上を喫しての敗北続きだ。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171111-00000003-jct-ent
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171111-00000003-jct-ent
6: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:00:42.75 ID:660grV/90
唯一ゴールが期待できる選手が本田
7: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:00:46.39 ID:XqF4IvJE0
鈍足ゴリラなんかいらねーだろw
本田がいても負けてるよw
本田がいても負けてるよw
9: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:01:05.57 ID:rmz88oAG0
しかし久保じゃきついな
右はまだまだわからんね
右はまだまだわからんね
10: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:01:20.47 ID:eJllfKlM0
なんで比較対象が2006年の試合なの?
本田自身が出場してる試合トバして2006年まで遡ってるの?
本田自身が出場してる試合トバして2006年まで遡ってるの?
148: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 21:09:57.55 ID:xEJfzNqB0
>>10
ブラジルが唯一日本に対して真剣に向かってきた試合だから。2006年のそれはワールドカップ本番。
とはいえ2006の試合も、ワールドカップ本番とはいえ、ブラジルは勝ち抜けを決めていたので本気の本気かと言われたら微妙だけど
ブラジルが唯一日本に対して真剣に向かってきた試合だから。2006年のそれはワールドカップ本番。
とはいえ2006の試合も、ワールドカップ本番とはいえ、ブラジルは勝ち抜けを決めていたので本気の本気かと言われたら微妙だけど
11: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:01:20.62 ID:4pc26k1m0
そろそろ旅に出ようぜ
13: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:02:58.24 ID:J9aMlhxG0
まずは中南米を脱出して欧州に復帰すべき
欧州が無理ならせめてJリーグ
欧州が無理ならせめてJリーグ
15: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:03:46.95 ID:NI7euUTO0
最初からいらん子やったし
いなかったら日本はもっと良い成績残してるわ。
いなかったら日本はもっと良い成績残してるわ。
16: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:04:47.32 ID:r35IIKTj0
アジアで通用しない本田が必要?
なんで本田だけいつも全盛期の良い時の動きが出来る事になってるんだ
衰えてる事を認めよう
>試合に出られなくても和を乱さずにベンチから味方を勇気づけられる。経験が生きているのだと思います
は?どこの本田
なんで本田だけいつも全盛期の良い時の動きが出来る事になってるんだ
衰えてる事を認めよう
>試合に出られなくても和を乱さずにベンチから味方を勇気づけられる。経験が生きているのだと思います
は?どこの本田
18: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:04:59.69 ID:YS54MXwL0
コイツいたって前回ブラジルと戦った時もボロ負けだったのに何言ってるの?
19: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:06:13.23 ID:Pde/bX540
浅野がQBKした奴は本田の得意なプレーよな
20: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:06:19.35 ID:99uYrzRc0
平気でポジション放棄、守備放棄するからますますアカンわ
挙句、キッカーも殆どこいつだろ?
挙句、キッカーも殆どこいつだろ?
21: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:06:43.51 ID:pLrDP9RK0
本田はスピードが無いから選ばれないんだろうな、昨日試合観て分かったわ
26: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:07:41.25 ID:EgDDM4pV0
香川はいらんけど本田は復調してきたしいける。
宇佐美も呼べ、強豪相手じゃテクニックとシュートが上手くないと通用しない。
宇佐美も呼べ、強豪相手じゃテクニックとシュートが上手くないと通用しない。
28: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:08:31.39 ID:FIr1L0dG0
スピードで置いてかれてるのに、遅いのを復帰させてどうする。
29: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:08:39.20 ID:QNLhDVOz0
アジアではいらないけど欧米南米の強豪相手なら本田も岡崎も必要
30: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:08:48.94 ID:99uYrzRc0
外されたヤツでも再び呼ぶ価値があるのは岡崎だけ
31: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:08:52.00 ID:EH0ChpuF0
出すなら負けてる時のラスト10分やな
32: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:10:02.27 ID:mPl9nJsI0
香川は完全にいらんけどW杯で得点してる本田岡崎はいると分かった
33: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:10:39.56 ID:BpDh2wSy0
誰が居ようが勝てねーわw
35: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:11:33.37 ID:4/FmckEu0
自分のマークすべき選手を離して、勝手にポジションチェンジして
「ごっつあんゴール」の本田さんはメキシコで頑張ってください。
代表はけっこうです。
「ごっつあんゴール」の本田さんはメキシコで頑張ってください。
代表はけっこうです。
41: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:13:33.49 ID:ulItR1UL0
久保の不調を見ると本田と岡崎はまだテストしていいかも
42: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:13:35.51 ID:3ha0KzRz0
いらない。俺様風ふかせるから悪影響のほうが大きい
49: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:18:09.21 ID:J9aMlhxG0
本田がそんなにいい選手なら今頃欧州でプレーしてるよ
なぜ欧州でプレー出来ないか、そこをきちんと考えるべき
なぜ欧州でプレー出来ないか、そこをきちんと考えるべき
50: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:18:45.14 ID:ge9jShSt0
大敗って程でもないしブラジル相手に選手1人変えただけで勝てるとも思っていないがな
53: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:20:05.10 ID:7CzTagqm0
調子出てきたのも後半のプレスが効いてからだしな
本田がいたところで走れないんだから余計に悪くなってただろ
トップ下なんていらない
サイドから仕掛ける選手を揃えろ
本田がいたところで走れないんだから余計に悪くなってただろ
トップ下なんていらない
サイドから仕掛ける選手を揃えろ
55: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:21:17.19 ID:qhobZhyM0
まーたはじまったw
チームの為になるより自分さえ良ければそれでいいベテランなんていらんですよ
チームの為になるより自分さえ良ければそれでいいベテランなんていらんですよ
59: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:24:25.15 ID:4fiC7euQ0
あくまでコンディション戻った体はれる本田なら有りだね
他にいないタイプだから
スピードがないって念仏のように言うが、役目によるだろ
他にいないタイプだから
スピードがないって念仏のように言うが、役目によるだろ
60: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:24:25.98 ID:NB6ed57B0
とりあえず久保は箸にも棒にもかからん選手だなぁ
62: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:25:20.46 ID:NB6ed57B0
本田というより岡崎じゃないかな、必要なのは
64: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:25:50.00 ID:eJllfKlM0
過去のブラジル戦で何もできなかったよね
ミランでも最終予選でも存在感出せなかったよね
だから今、メキシコに居るし代表外なんだけどな
ミランでも最終予選でも存在感出せなかったよね
だから今、メキシコに居るし代表外なんだけどな
66: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:27:39.83 ID:Dk0DEdF30
存在感でブラジルに何がやれるのか見えてこないが
69: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:28:50.43 ID:kIbCUrFB0
本田がいた時の親善もあかんかったろ忘れてんのか
前回のアギーレの時は本田ベンチスタートの前半は0-1だったのに
本田が出た後半から3点とられたんだぞ
そういやあん時の前半は森岡がスタメンで
その森岡との交代で本田が出てきたんだったな
前回のアギーレの時は本田ベンチスタートの前半は0-1だったのに
本田が出た後半から3点とられたんだぞ
そういやあん時の前半は森岡がスタメンで
その森岡との交代で本田が出てきたんだったな
71: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:29:45.23 ID:5ZoCMG0n0
絶望的な差がありすぎてどうにかなるレベルじゃないだろあれは。
72: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:29:55.15 ID:Dk0DEdF30
本人もいたとこで何もやれんと実力差は分かった上で発言してるだろ
何で発言したかは不明だけど
何で発言したかは不明だけど
73: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:30:19.06 ID:LqMr7U3G0
すぐ本田不要論が出る日本じゃまだまだ世界との壁は大きいわ
鈍足だろうがテクニックなかろうが決定的なパスと決定力ありゃミスなんかどうでもいいのよ
現時点でもその点で本田以上の豪胆な奴居ないだろ
もやしサッカー続けるなら別にいいけど
鈍足だろうがテクニックなかろうが決定的なパスと決定力ありゃミスなんかどうでもいいのよ
現時点でもその点で本田以上の豪胆な奴居ないだろ
もやしサッカー続けるなら別にいいけど
74: くろもん ◆IrmWJHGPjM 2017/11/11(土) 20:30:41.31 ID:yd3+aPxa0
本田は、せめてJリーグで通用するところを証明してからだな。
ほとんどの試合が草サッカーと変らないメキシコリーグでゴールしても評価にならないよ。
ほとんどの試合が草サッカーと変らないメキシコリーグでゴールしても評価にならないよ。
76: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:31:30.02 ID:18vSjCGN0
いややっぱりいるてw
本田はプレーだけでなく考え方や振る舞いも他の選手とは一線を画する存在
どんなチームにも違う色は必要
本田はプレーだけでなく考え方や振る舞いも他の選手とは一線を画する存在
どんなチームにも違う色は必要
77: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:32:37.32 ID:Dk0DEdF30
アジアすら決めれないことは全盛期じゃありえないのにまあ酷かったからな
少しは危機感与えないと本人も努力しないから今後のためには必要な落選だったな
少しは危機感与えないと本人も努力しないから今後のためには必要な落選だったな
78: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:33:18.57 ID:5ZoCMG0n0
誰々がいれば・・・ 誰々がいなければ・・・ とかのレベルじゃあ~ねーYO
10年かかっても追いつけねえ
10年かかっても追いつけねえ
82: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:34:22.19 ID:Dk0DEdF30
自分がいても完敗してきたことも含めて差があるから改革しろと言ってるし
復帰どうこうは別問題だ
復帰どうこうは別問題だ
85: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:35:22.42 ID:Hy/N9nW40
本田は呼んでいいでしょ。
但しポジションとタスクを守ることが条件
但しポジションとタスクを守ることが条件
87: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:37:09.01 ID:ivE3OfCT0
いてもなにも変わらんかったやろ
なにか違いがあったとすればチームが相手の最終ラインはほったらかしでその1列前からしかプレッシャーかけない約束事を試しただけで
大失敗に終わったから本番では同じ轍は踏まないだろ
仮にトーナメント進めても、消耗しきって3試合戦わないとトーナメントなんかありえないチームなことをハリルが確認しただけの試合だったと思うわ
なにか違いがあったとすればチームが相手の最終ラインはほったらかしでその1列前からしかプレッシャーかけない約束事を試しただけで
大失敗に終わったから本番では同じ轍は踏まないだろ
仮にトーナメント進めても、消耗しきって3試合戦わないとトーナメントなんかありえないチームなことをハリルが確認しただけの試合だったと思うわ
98: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:42:14.13 ID:rQFgB3O00
負けるにしても本田に1,2 点取ってもらえば格好つくだろ
103: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:43:53.73 ID:Dk0DEdF30
本人がいても結果は同じと言ってるから協会の改革しろと言ってる
116: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:50:06.18 ID:bLh4YxbV0
後半吉田がFK蹴る時点で呼ぶべきだと思ったが?
123: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:56:29.53 ID:Yc91XDcz0
本田は過去の人
結局プレス継続しなきとダメだったわけだから走れない本田は不適格
結局プレス継続しなきとダメだったわけだから走れない本田は不適格
127: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:57:11.90 ID:48ILJkaY0
少なくともハリルのいる間に復帰してもまた不要論が沸くだけだろ、岡崎もそう
130: 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 20:58:32.36 ID:BQNVkwCz0
強豪国相手では本田がいてもいなくても誤差の範囲内
この記事へのコメント
ハリルが監督である限り本田の使い道はないよ
ちゃんと見てたのか?
本番は前半以上のブラジルが90分続くと思ったほうがいい。
本田が必要とか云々関係なく、得点差以上の力の差を感じた危機感は必要だと思うけど・・・。
本田のほうが可能性ある
あれが90分続くわけないだろ。マラソンでボルトが走れば1時間ちょいでゴールできるって言ってるようなもん。にわかすぎて笑うわ。立ち上がりにフルスロットルでくるのがブラジルだろ。で相手の思惑通り2失点して、あとはカウンター主体に切り替え。鉄板の勝ち方。よりザコチームだと、その後のカウンターにすらボロクソにやられ6点8点みたいに失点する。
いいた事は分かるよ。
確かにそうなのだけど、守備側も相対的に疲弊するし、今回は後半明らかに手を抜いてた所を見て後半戦えてた、3-1は大敗じゃないと思う位なら90分化け物じみたチームと考えた方が良いくらい今の日本は残念ながら弱いと。
スッキリでも加藤浩次が本田は代表に必要と言ってた、そりゃそうでそう
長谷部もそれ分かってコメント残してたのに、ハリルとハリル信.者は必死に後半通用してたことにする。どれだけ甘いんだよ
過去の代表さんざん貶めて「ハリルのサッカーは強豪とやれば価値がわかる」とか言っておいてこれ。何かと言い訳をする
なら、別に久保でなくてもいいってことやな。。
同じならフリーキック蹴れる分本田の方がいいと思うけど。。
唐突な本田擁護まとめとか書き込みあるよね
前回W杯後逃げ回った奴はロシアにはいらない
ポジション放棄にシュートがヘタで
反応プレー遅いだけでキープ力はJ時代から全く無いよ本田は
口とか意識とか練習態度が良好なだけの
パンダだから南アはワントップ気味しか使えんかったんだ
メキシコ舐めすぎ。
データの一部しか見ない馬鹿
香川は確実なチャンスでしか打たないシュートレンジ極狭な選手だぞ
しかも最終予選では前線の選手で枠内比率が一番低いのが香川
妄想もいい加減にな、自分がやってると人もやってると思うんだろ
病んでる
サッカーに詳しいならわかるはず。
試合見て今の人選はあかんって事やろ⁉︎
替えるとしたら本田を選ぶ選択肢もあるって事やろ⁉︎
武藤や岡崎柴崎あたりだろ検討すんのは
その通りと思うわ。
今回の代表メンバーにコントロールする奴がいない。
最近は対立煽りから、不要論展開してるか要注意だね。
たぶん居ると活躍がこわいんだろう。
はっきりいって両方必要で、決定力飛びぬけてますがな。点決めてない試合でも高い確率でポストとかに当ててたりするから、データ取って数値するとわかりやすいかも。久保浅野と比べるまでもない。
右サイドはスピードがあり
裏抜けに何度も走れる選手じゃないと詰まってダメなのは
本田右サイドの時しかり原口を右サイドに置いた時しかり見たでしょ
今目指してるのは90分中ほぼすべてを全選手に守備をさせるサッカー
ボール奪ったら止まらずフィニッシュまで無理にでも持って行って
わざとロストするのも重要
守備やスピードの問題はもちろん
本田は絶対に自己判断で遅攻を入れてくるだろうからいらない
最終予選でもハリルが本田がボール持った時スピード上げろって
何度も本田にジェスチャー送ってるのにシカトしてたし
1位 本田圭佑 3得点 ←←←
2位 岡崎慎司、稲本潤一 2得点
3位 中山、鈴木、玉田、ヒデ、俊輔、ヤット 1得点
大舞台に強い
シュート意識と決定力が高い
FKからも得点を狙える
最も得点力、得点の可能性が高いのが本田
ワールドカップで勝ちたいなら本田を使うしかない
今のやり方はブラジル戦後半の様に
相手を全体の守備ではめて試合をコントロールするのであって
日本がボール持ってる時に相手をコントロールするのではない
他の国の代表でもほとんどがそういう組織。
今の日本はそう言う組織にしないと強豪国には勝てない。ブラジルみたいに個で打開出来るならいい。
スピード、個で打開出来そうな人ばかり選びたがるけど、ブラジルレベルには程遠い。
それでは勝てない。
強豪国から見れば、例えば昔の日本代表の岡野ばかり集めても勝てる気はしない。
ゴール シュート 成功率
1 原口 元気 4 16 25.0%
2 久保 裕也 2 4 50.0%
3 今野 泰幸 1 1 100.0%
4 山口 蛍 1 3 33.3%
5 浅野 拓磨 1 4 25.0%
5 岡崎 慎司 1 4 25.0%
5 清武 弘嗣 1 4 25.0%
8 吉田 麻也 1 7 14.3%
9 香川 真司 1 8 12.5%
10 大迫 勇也 1 9 11.1%
11 本田 圭佑 1 20 5.0%←これ
戦術チームの決まりごとを無視しててもこれ
得失点差 得点率 失点率 得点 失点 出場時間
久保 2.11 2.42 0.30 *8 1 298
浅野 2.08 2.08 0.00 *5 0 216
川島 2.00 2.25 0.25 *9 1 360
ーーーーーーーーーーー2点台の壁ーーーーーーーーーーーー
山口 1.92 2.24 0.32 14 2 563
長友 1.80 2.20 0.40 11 2 450
井手口 1.78 1.78 0.00 *3 0 152
原口 1.61 2.05 0.44 14 3 615
酒井宏 1.40 2.04 0.64 16 5 705
大迫 1.29 1.81 0.52 *7 2 348
森重 1.29 2.00 0.71 14 5 630
香川 1.22 2.04 0.82 10 4 441
ーーーーーーーーーーー平均の壁ーーーーーーーーーーーー
吉田 1.22 1.89 0.67 17 6 810
ーーーーーーーーーーー平均の壁ーーーーーーーーーーーー
酒井高 1.16 1.94 0.77 10 4 465
岡崎 1.11 2.22 1.11 *6 3 243
昌子 1.00 1.50 0.50 *3 1 180
ーーーーーーーーーーー1点台の壁ーーーーーーーーーーーー
長谷部 0.83 1.67 0.83 10 5 540
今野 0.76 1.53 0.76 *2 1 118
清武 0.75 1.88 1.13 *5 3 240
西川 0.60 1.60 1.00 *8 5 450
ーーーーーーーーーーー0.5点台の壁ーーーーーーーーーーーー
本田 0.35 1.41 1.06 *8 6 511
チームをコントールできるらしい選手がいると
こんな風にコントロールされます
そうだね
ハリルは守備と攻撃を自動で連動するサッカー目指してる
最終ラインを押し下げる役割が必ず必要だね
そうすると本田の席はないだろうね
※20のひと 過剰反応
ドイツ行ってほとんどセンターハーフで起用されなかった選手だぞ
日本の弱点は中盤の貧弱さ。ここがフィルターとして機能しないから
バックラインに負担がアホほどかかり前線にボールが供給されない
ウイングに関してもエイバルの選手が生命線になる程度にはレベルがお粗末
むしろ乾が最低ラインであって攻撃すらできない原口久保浅野は論外
大迫も最低ラインな。ゴール決めないから結局ケルンから出れない
呼べよべうるさい武藤は足元が下手くそすぎる
岡崎香川は使いこなせない。本田はいらないとか言えるほど層も厚くない
自惚れが酷すぎるは日本のサッカーファンは
本田を招集しないから、岡崎と香川も見送られたんやな!?
本田居ないと機能しにくいもんな。
今の日本代表で、所属クラブの大黒柱やエース級が何人いるんだ。
BIG3とやらにしても、クラブを司る絶対的エースな訳じゃないだろう。
フィジカルやら体脂肪云々以前に、日本で一番サッカーが上手い選手を選べよ。
FKやセットプレーならば、中村俊輔を超える選手
普通のパスならば、小野伸二や中村憲剛を超える選手
倒れないフィジカルならば中田英寿を超える選手
それら全てを揃えてから、ブラジル代表との差を云々すべきであり、今はまだ同じ土俵にすら上がれてないのが現実だわな。
シュートレンジ極狭とか馬鹿だろ、日本代表でミドル入れてる奴がどこにいんだよ
試合見てないにわか様は妄想の中だけでサッカーに関わってろよ
今の本田全然違うよ
あと本田はCLでもW杯でも得点してるってデータはもっと信用するべき。日本人は能力あるのに大舞台で活躍できないし。本田岡崎柴崎の本番の強さは目に見えづらいから蔑ろにしがちだけど、W杯では最も必要な力
早いに越したことはないが本田はそれを補って余りある能力を持ってると思う。日本人離れしてる。
少なくともブラジル戦みたいな誰が交代してもほぼ同じみたいな状況にすべきではないだろうな。
柴崎大好きだけどああいうタイプはチームにフィットしないと真価を発揮しないからな。テネリフェでも中心選手になるまで時間はかかったし。現時点で使えなかったのが痛いだろうな。
監督やこれからの活躍にもよるだろうが4年後はチーム柴崎になって欲しい。
まず足の遅い
大迫置いてる時点で違うし市場価値250万ユーロ程度の選手が
日本人離れしてるわけないからね
低い位置でDFしてるから運ぶ時は左のドリブラーにボールを持たせたい
が本田を使うとタイプの差で右からの攻撃になる
で、遅いからカウンターにならない
今はまだ気候がいいから走れるけど、本番の緊張や暑さ、慣れない環境での滞在、通常はオフシーズンだけどリーグ戦並の移動と連戦
それでも毎試合、前線からのプレスを続けられるの?