1: Egg ★ 2017/11/21(火) 12:12:05.12 ID:CAP_USER9
<W杯を知る男たち ジーコ論・上> W杯で日本代表を指揮した監督たちによる連載「W杯を知る男たち ○○論」の第4弾は、06年ドイツ大会を率いたジーコ氏(64)の登場です。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171121-00058079-nksports-socc

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以下は「【サッカー】<W杯を知る男たち ジーコ論・上>中田英寿、高原と重なる本田、香川。大事なのは… 」から



110: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 20:52:41.42 ID:wFq+HK3F0
>>1
>私たちは万全の準備ができたし、そこでは全く問題は起きなかった。たくさんの試合を重ね、
>W杯にベストの状態で臨んだ」
ふざけんなw W杯期間中でさえプレスかける位置やディフェンスラインの位置で揉めて
空中分解してたチームじゃねえか、チーム内じゃふがいないスタメンにサブが不満を爆発させて
雰囲気も最悪だった。



7: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 12:22:32.75 ID:XBx4Elbb0
ジーコジャパンの4年間ほど無駄だった時間も無いよな
Jリーグ以降の日本サッカーの財産をあの4年で全部食い潰した



54: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 14:43:52.17 ID:AEZT9Vgj0
>>7
無駄っつーか
黄金世代+中田中村の歴代最強メンバーで次のステージへ進む筈だった代表が空中分解し、進化が止まり停滞した
無駄と言うより後退に近い
何がいけなかったかというとメンバーや人選ではなくその配置、適材適所ではなかった
中田中村を絶対的な選手に据えたがこの2人はチームを引っ張れない



8: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 12:26:02.49 ID:HGECqRB30
そういや高原も口だけで本番ではまったくの役立たずだったな



9: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 12:29:11.91 ID:JowUKsSU0
ジーコが成功してりゃ代表監督はブラジル人で
鹿島の選手が代表の中心になるような時代が続いたかもしれないな



18: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 13:05:32.35 ID:4wu/4SxZ0
ファールゲッター師匠さえ選んでくれてたら三戦全敗でも良かったよ



21: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 13:23:36.58 ID:BMjsrreS0
>>18
鈴木はマスコミの報道で精神的にやられてたから選んでも活躍は無理



20: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 13:13:14.48 ID:htQgfawl0
高原と久保は大事な時にいつもいないイメージだった



22: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 13:23:58.42 ID:HvRS6duC0
つまりキャバクラ7が悪い。と



24: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 13:27:09.16 ID:CiyI8Lsj0
柳澤に拘った人が何言ってもね



25: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 13:30:02.62 ID:nmr1gBMc0
柳沢がスケープゴートにされてんの腹立つわ。あれ決めててももうほぼ敗退確定だったからね
全ては初戦だよ。小野を投入する謎采配・・・



28: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 13:35:13.12 ID:v+9taxuM0
ジーコさんてマスコミが喜ぶ選手ばかり集めて(自分の)人気を高めて
W杯本番で大惨敗してその後は誰にも相手にされずひっそりと退任した人?



30: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 13:37:41.25 ID:v+9taxuM0
黄金の中盤(笑)



31: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 13:38:02.81 ID:TvC8YRuk0
やっぱり2006は久保不在が一番痛い



33: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 13:40:24.36 ID:/JlNpOrQ0
そりゃジーコが行けば海外クラブと友好関係も築けるだろうがハリルじゃね…。



40: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 13:52:33.31 ID:hAMr63O20
本大会中に風邪を引いて熱を出したとかいう虚弱な10番中村俊輔だけは無いわ



42: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 13:54:51.89 ID:vZmIMnDN0
テストマッチと本番はまったく違うチームになりますよと最初に教えてくれたのはジーコジャパン



43: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 13:55:26.77 ID:4c/56I+n0
中田は孤軍奮闘だったじゃねえか、本田なんて話にならん



46: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 14:08:45.49 ID:FghxjdOk0
鹿島のジーコならともかく、代表監督のジーコに関しては一言も
真に受けることはできんわ



47: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 14:12:21.13 ID:mwVs7zJM0
クラブで出場機会があった俊さんが一番コンディション悪かったんだが・・・
ジーコさんそういう選手を変えられなかったのが敗因や



49: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 14:15:09.30 ID:noOcuIKg0
負け犬サッカーを選手に求めなかった点は
ジーコの最大の功績でもあり
惨敗の主因でもあったかな



50: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 14:18:05.75 ID:mwVs7zJM0
立て続けに失点したのはジーコの采配が・・・
日本選手の精神面のせいだけじゃないよ



52: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 14:24:17.38 ID:FghxjdOk0
未だにあそこで小野を出したことは小一時間問い詰めたい



53: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 14:35:24.00 ID:PzkQCgsm0
怪我人が痛かったって、海外組優遇の固定メンバーで、怪我人出たらおしまいなチーム作ったのはお前だろ
名前だけで連携も戦術もないクソチームだったわ



56: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 14:50:31.40 ID:7i3G2N8w0
日本に必要なのはゲームの采配じゃなくて選手の育成だったからな
ジーコとオシムまではそういう感じだったんだが
いまは代表の監督に育ててもらったっていう選手は一人もいないだろう



61: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 15:17:24.09 ID:hkC2ubHZ0
中田と本田は空港で大門刑事のコスプレしてるくらいの共通点くらいしかなくて、
ピッチ上の役割で中田に近いのは長谷部だと思うよ。

ベテラン枠、経験枠は本田や香川が居なくても十分足りてるし、
ハリルホジッチの戦術に彼らは合わないわけだからメディアは諦めればいいのに。



64: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 15:45:07.71 ID:Vzz18K+00
まあ、試合に出ている選手を起用するってのは、その通りだよな。

昔は欧州のクラブに所属してるってだけで、有難がってた傾向があるからな日本は



65: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 15:52:18.34 ID:WMFvCsnx0
加地の故障は致し方ないにしても
小野投入の意図は何なんです?



67: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 16:13:48.75 ID:fmYp00BQ0
>>65
小野を入れてパスを繋いで時間稼ぎするつもりだった
だがスタミナが切れて相手にプレッシャーがかからないから放り込み放題になって崩壊
守備うまいボランチも呼んでないし、巻を入れてチェイスさせるぐらいしか方法なかったと思う。



66: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 16:07:12.92 ID:DG9G+yt90
そもそも試合勘やコンディションの悪い海外組を無駄に拘って、国内組を腐らせたのがジーコの最大の失敗なのにな
特に俊輔の不調、中田の孤立とかは気付きながら、対策や改善もせずにいた無策ぶり
おまけに自分で選んどいて、試合後身長や体格差がとか、腐ったミカンがいただとか、無責任な発言しといてそれはないわ‥



68: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 16:22:21.93 ID:+gjK8H+h0
川上審判が言った日本が世界で一番戦っていなかったってのが、
ジーコジャパンを一番的確に表していると思うけどなあ



70: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 16:26:41.14 ID:Ecs+5+MF0
>>68
これ
今でも戦ってないやつ多い
なんで強化ポイントになって今頃協会あげて克服されてないのかが不思議



96: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 18:59:00.09 ID:kTIljn/q0
>>70
本田は試合勘やスタミナの欠如で、岡崎はハリルのシステムとの相性で外されてるけど、香川はこの部分で外されてると思う
最終予選のアウェイの豪州戦で「今日は守備しか出来る事がなかった」とか言っちゃう奴に戦う気持ちがあると思えない



69: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 16:26:20.54 ID:XSzPmTGq0
一番選手層厚かった時に、一番無能監督がやってしまった悲劇。



72: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 16:29:06.38 ID:DG9G+yt90
豪州戦は一点先制してたし、明らかにガス欠の福西か、半ば守備放棄してた中田に替えて稲本、中田浩入れるのが妥当だろう
それか前線に巻みたいなチェイシングする潰れ役か、玉田みたいにドリブル仕掛けられる選手入れたりとかも出来たと思うわ



73: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 16:29:39.08 ID:UN/48u0b0
トルシエ岡田とジーコの一番の違いが戦える選手とそうでない選手の見極めだからね



75: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 16:34:13.13 ID:YtNVPZjj0
宮本曰く豪州戦の敗因は奪ったボールを簡単にロストしすぎたことで
中田浩二もそれに同調していた
つまりノーコンのロングフィードを蹴り続けた中田が敗因



79: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 16:41:43.19 ID:zWuS5kox0
ジーコのチームはライン低いくせにガンガン前プレかけて前線の疲労が酷かった
あれやるなら単独でボール運べる選手が必須なのに中盤はパサーばかり
中心のはずの茸さんは謎の移動距離で頑張ってることになってたけど明らかに足引っ張ってた



83: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 17:25:22.76 ID:koVz3VQX0
ジーコは鹿島のサッカーやらなかった。あれはジーコにやらせた川渕も
まさか!???
だっただろう。



84: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 17:42:30.95 ID:IwYDr9Jg0
久保竜がWCデビューしてたら、セカイは驚いただろうな



88: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 18:17:50.01 ID:cO6pcq1n0
勝てなかった人の言葉じゃね…



92: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 18:28:29.29 ID:c4K2jrxu0
当時のジーコはブラジル代表と同じようなサッカーしようとしてダメだったな。
個人の能力が低い日本人でそんなサーカスのようなサッカー出来るわけねーっての。
システム的にはトルシエみたいのが日本にはよかった。ま、海外のシステムのトレンドも変わるから今通用はしなさそうだけど。
あと、トルシエサッカーはそれを理解出来ない選手には何のアレもない



94: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 18:30:14.83 ID:Sl0dkb/C0
ジーコは小野を本当に買ってたんだよな
だからあの状況で試合に出しても何かやってくれると信じてたんだろう
そのOG戦直後だったと思うけど練習中、集合かけて輪になってジーコが話を始めてるのに
小野がリフティング遊びしてて止めないもんだから、大声でジーコが怒鳴って止めさせたって話があった
それ以来W杯で小野の出番はなく、代表監督退任後にジーコが中田や中村について語ることはあっても
小野については名前を出して話をする事すら無くなった

ジーコがあまりにも甘やかしたツケが最後の最後で形として出てしまった
選手の自主性を尊重する方針だったかも知れないけど、それをやるにはジーコのビジョンがあまりにも不足していたし
当時の日本選手たちにも精神的にまだ早かったんだろうな



102: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 20:17:23.93 ID:vmEVAXR60
所詮ジーコは自由を謳った無責任な放任サッカーでしかないからな
固定メンバーでやるのが、唯一無二の戦術で、守備組織の連携や構築は宮本に丸投げだったし、それに意を唱えた松田を干したりと、火種は本番前からそこら中にあったよね



111: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 20:55:48.91 ID:wFq+HK3F0
>>102
こんな無能だからな。

2006-08 フェネルバフチェ(トルコ)監督 〇成功(リーグ優勝、CLベスト8)
2008 ブニョドコル(ウズベキスタン)監督 〇成功(リーグ優勝)
2009 CSKAモスクワ(ロシア)監督 ×失敗(成績不振で解任)
2009 オリンピアコス(ギリシャ)監督 ×失敗(成績不振で解任)
2010 フラメンゴ(ブラジル)テクニカルディレクター ×失敗(人間関係で辞任、チームもリーグ14位と低迷)
2011-12 イラク代表監督 ×失敗(給料未払いで辞任。チームも辞任時にはWC予選グループ最下位に低迷)
2013-14 アル・ガラファ(カタール)監督 ×失敗(成績不振で解任)
2014-16 FCゴア(インド)監督 ×失敗(リーグ最下位で成績不振で辞任)



106: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 20:44:08.39 ID:bsAsMOpv0
W杯前のヨーロッパ遠征かなんかのドイツ戦で高原と玉田の前線コンビが機能してるのを見てこのチームは凄いぞと思ったが、気のせいだったな



107: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 20:44:35.38 ID:EUxJQbHT0
W杯前の成績だけなら神
病気とかでW杯指揮できなければ伝説になったなw



124: 名無しさん@恐縮です 2017/11/21(火) 21:24:55.87 ID:vmEVAXR60
散々クロスやロングボール放り込まれて、押し込まれつつあった終盤に小野なんか投入しても無意味なのは明らかだしな
せめて身長もある稲本や中田浩なら、もう少しマシだったかも‥
特に中田浩は田中誠抜けた時にわざわざDFやるってジーコに進言したのに、バカンス途中の茂庭呼んで、周りも失笑したらしい




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