1: Egg ★ 2017/12/17(日) 06:41:37.19 ID:CAP_USER9
「本大会では勝てません」と早々とギブアップ宣言してしまったみたいなもの。
[E-1選手権]日本 1-4 韓国/12月16日/味の素スタジアム
歴史的な完敗だったね。選手たちのパフォーマンス、それから、監督の采配にしても、評価するところがまったく見当たらなかった。代表戦で、こんな試合を見たのは過去にあったかと思うくらい酷かったよ。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171217-00033857-sdigestw-socc
[E-1選手権]日本 1-4 韓国/12月16日/味の素スタジアム
歴史的な完敗だったね。選手たちのパフォーマンス、それから、監督の采配にしても、評価するところがまったく見当たらなかった。代表戦で、こんな試合を見たのは過去にあったかと思うくらい酷かったよ。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171217-00033857-sdigestw-socc
以下は「【サッカー】<セルジオ越後>「ハリル監督では、ロシアW杯で勝てるわけがないよ」「もう解任するしかないんじゃないかな」 」から
20: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 06:49:41.18 ID:dzTZAmAi0
>>1
どいつもこいつも何とかのひとつ覚えのように解任、解任って言うが、
だったらこの人推しますと次期候補の名前もついでに出せよ。
もうさ、無責任なこと言うのも大概にしてもらいたいわ。
どいつもこいつも何とかのひとつ覚えのように解任、解任って言うが、
だったらこの人推しますと次期候補の名前もついでに出せよ。
もうさ、無責任なこと言うのも大概にしてもらいたいわ。
705: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 08:26:23.31 ID:9HSrnRdD0
>>20
松木でもハリルよりマシ
都並でもハリルよりマシ
オシムの息子が監督先探してたからやらせればハリルよりマシ
水沼にして息子呼んで欲しい
真面目なはなしすると西野にすればいい
絶対に国内組でも韓国に惨敗はない
松木でもハリルよりマシ
都並でもハリルよりマシ
オシムの息子が監督先探してたからやらせればハリルよりマシ
水沼にして息子呼んで欲しい
真面目なはなしすると西野にすればいい
絶対に国内組でも韓国に惨敗はない
90: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 07:03:48.74 ID:oTVbpnak0
>>1
日本人相手にするなら
「勝てなくて申し訳ない。私の力が足りないだけで、選手は頑張った。」
これが正しい答えな
そしたら、日本は元々弱いし仕方ないだとか
選手がカスだし順当。みたいな意見の方が多くなるのに
日本人相手にするなら
「勝てなくて申し訳ない。私の力が足りないだけで、選手は頑張った。」
これが正しい答えな
そしたら、日本は元々弱いし仕方ないだとか
選手がカスだし順当。みたいな意見の方が多くなるのに
137: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 07:11:20.58 ID:DXgDWwYb0
>>1
<そもそも、この大会で勝つ気があったのかな。
分かってんじゃんw
勝つ気なんてあるわけないだろw
<そもそも、この大会で勝つ気があったのかな。
分かってんじゃんw
勝つ気なんてあるわけないだろw
308: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 07:34:14.10 ID:1rI6n6c/0
>>1
監督解任は当然としても、選手もなぁ。
監督解任は当然としても、選手もなぁ。
506: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 08:03:48.32 ID:o8udIWc90
>>1
勝ったら勝ったで相手は2軍だとか3軍だとか言うだけの簡単なお仕事です。
勝ったら勝ったで相手は2軍だとか3軍だとか言うだけの簡単なお仕事です。
937: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 08:46:01.56 ID:TcgC3a3Q0
>>1
でも現実的には、今から引き受けるワールドクラスの監督なんていないでしょ。
あてがないのに辞めさせるのはそれこそアホだよ。
でも現実的には、今から引き受けるワールドクラスの監督なんていないでしょ。
あてがないのに辞めさせるのはそれこそアホだよ。
7: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 06:45:05.06 ID:AO1O77KJ0
トルシエの時も岡田の時も同じ事言ってたな
8: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 06:46:01.24 ID:+Jq0NkON0
名将でも決定的戦力差を覆す事は無理だよ
誰が監督なら昨日のメンバーで韓国に勝てたと言うんだ?
誰が監督なら昨日のメンバーで韓国に勝てたと言うんだ?
13: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 06:47:49.79 ID:GGR2qpbG0
国内組しょぼいのはハリルのせいじゃないだろw
14: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 06:47:52.12 ID:iW2QQJuu0
協会の中の人が変わらないからな
とりあえず外国人を監督にする ←この方針だから
次選んでも、中堅国を率いた実績…とかで微妙な外国人選ぶよ
とりあえず外国人を監督にする ←この方針だから
次選んでも、中堅国を率いた実績…とかで微妙な外国人選ぶよ
25: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 06:50:33.63 ID:0VFV/i650
いあでもこれ正論だろ
WCでも日本より上のチームだった
最初から分かってたって言うつもりか?
監督いらないじゃん
WCでも日本より上のチームだった
最初から分かってたって言うつもりか?
監督いらないじゃん
32: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 06:51:42.31 ID:GGR2qpbG0
ある意味海外でなきゃ駄目だって言い続けてきたハリルの正しさが証明された試合ではあるわけだがw
33: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 06:51:49.58 ID:ofqJLMsb0
今勝てるメンバーより
とりあえず駒で使えるの選んでた感じだし
まぁ順当だろ。
とりあえず駒で使えるの選んでた感じだし
まぁ順当だろ。
35: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 06:52:46.78 ID:xOrxVHnt0
セルジオのサッカー観は間違いだらけだけど
ハリルのこの発言のみに限っては俺も萎えたわ
しかもよりによって韓国とか
ハリルのこの発言のみに限っては俺も萎えたわ
しかもよりによって韓国とか
50: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 06:56:16.32 ID:zf80wZ5Q0
セル爺とみんなの意見が一致
52: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 06:56:30.33 ID:4lLTDYXM0
セルジオ メンバー固定するな
Jリーグ軽視するな
新しい選手試せ
Jリーグ軽視するな
新しい選手試せ
54: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 06:56:55.17 ID:RR9oWd400
元FWの選手だからか守備が全く全く構築できないのに失望した。
ハリル続投派だったけど、意見変わったわ。今からでも切った方がいい。
やっぱ中盤の選手だね名監督は。
ハリル続投派だったけど、意見変わったわ。今からでも切った方がいい。
やっぱ中盤の選手だね名監督は。
55: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 06:56:57.11 ID:3snPaetj0
勝てる相手にしか勝てないとか監督いらないじゃん
勝てない相手に4割くらい勝てるかもしれないようにするのが監督でしょ
勝てない相手に4割くらい勝てるかもしれないようにするのが監督でしょ
58: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 06:57:10.31 ID:kDyOYkqM0
今迄見ても正当法な監督でもW杯で勝てないと分かってるだろ
残るは奇才奇策に頼るしかない
セルジオは分かってないのかな
監督変えて優勝出来るならかえればいいよ
残るは奇才奇策に頼るしかない
セルジオは分かってないのかな
監督変えて優勝出来るならかえればいいよ
59: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 06:57:51.38 ID:II2r9GZP0
監督がこういう発言するって
ただの責任逃れだし、高い金貰って言う事か?
ただの責任逃れだし、高い金貰って言う事か?
67: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 06:59:23.03 ID:zMfqs6jA0
監督代えても昨日の面子だと似たようなもんだろ
Jリーグの強豪チームに所属してるというだけで選ばれてるのが多かったし
じゃあ他にいるかというとJリーグの選手はみんな五十歩百歩だからね
Jリーグの強豪チームに所属してるというだけで選ばれてるのが多かったし
じゃあ他にいるかというとJリーグの選手はみんな五十歩百歩だからね
72: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 07:00:16.98 ID:FyIDjsMjO
ハリルでは勝てない×
誰が監督でも勝てない○
日本代表をブラジル代表と勘違いしてるんじゃないか?
誰が監督でも勝てない○
日本代表をブラジル代表と勘違いしてるんじゃないか?
75: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 07:01:08.03 ID:3MVC5kEq0
モチベーターの監督にでも変えりゃいい
83: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 07:02:38.60 ID:gv70fUCn0
デュエルで勝てねーし、縦に速いサッカーもできたことほとんどないし解任でいいだろ。
86: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 07:02:46.23 ID:BaicCR9j0
W杯出場決まった時から国内組にフィジカル鍛えろつってたのに
まさにその通りの内容だったじゃん
事前に準備すらできてない駒を監督がどうこうする以前の問題だろ
まさにその通りの内容だったじゃん
事前に準備すらできてない駒を監督がどうこうする以前の問題だろ
97: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 07:05:19.75 ID:UlO9P7Lu0
>>86 ハリルはその辺チェックしたい程度の試合だったんだろな おそらく
92: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 07:04:16.29 ID:wrKfM/nq0
誰でも同じならハリルではない方がいいな
95: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 07:04:43.92 ID:h0vV4gRU0
昨日は韓国の方が上だった。
完敗。
完敗。
104: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 07:06:09.02 ID:sDQUw6KdO
ハリルは日本の監督でグループリーグ3敗でも、ハリルの評価や給料は変わらないんだから
若手で野心的な監督のほうが良いだろ
若手で野心的な監督のほうが良いだろ
108: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 07:07:13.21 ID:ETl38Gj00
選手に何をさせたいのかさっぱり分からなかった
109: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 07:07:20.66 ID:Vl247aeH0
ディフェンスがズタボロだったのは監督なのせいじゃない?
なんも決め事なかったんだろう
なんも決め事なかったんだろう
113: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 07:07:58.91 ID:Osbi/MtG0
トルシエ、岡田、ハリル
叩かれまくった監督の方が本番で結果を出す法則
叩かれまくった監督の方が本番で結果を出す法則
123: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 07:09:00.57 ID:jKVIkNmM0
フィジカルというのは日本人がちょっとくらい鍛えて何とかなるもんじゃないから
最初から監督の言い訳にちょうどいい
最初から監督の言い訳にちょうどいい
129: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 07:09:54.88 ID:l8FPwlpK0
国内で顔見知り同士ぬくぬくやってるやつじゃ無理
131: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 07:10:22.85 ID:ac+SwUJ00
セルジオでなくてもそう言うしかない
監督がハリルじゃなくて世界最高監督でも本番は勝てない
W杯はもう同じパターンをマスゴミがあおるだけで日本代表編はアジア予選で実質おわってる
監督がハリルじゃなくて世界最高監督でも本番は勝てない
W杯はもう同じパターンをマスゴミがあおるだけで日本代表編はアジア予選で実質おわってる
133: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 07:11:06.30 ID:Wdm6lDPX0
まぁこの試合に出た殆どの選手はW杯に行かないけどな
134: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 07:11:12.84 ID:8fqaAZjX0
いつも同じ事言ってるねw
言う通りに国内組使ったけどこのザマじゃん
言う通りに国内組使ったけどこのザマじゃん
135: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 07:11:13.08 ID:d3gDRvpJ0
俺は今までは「選手のほうがクソ」派だったんだけど、
今日から考えを改めるわ
「監督も選手もクソ」
今日から考えを改めるわ
「監督も選手もクソ」
139: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 07:11:29.00 ID:UDFQ5Dfv0
おまえら、あきらめがついたか?
W杯はもっとひどい惨状になるからな
W杯はもっとひどい惨状になるからな
145: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 07:12:08.54 ID:Fm1YzLe/0
日本が弱いせいもあるだろうけど韓国が滅茶苦茶強く感じたからな
パワースピードテクニック全て日本の良い時以上に見えた
パワースピードテクニック全て日本の良い時以上に見えた
150: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 07:12:38.27 ID:U4EGT0DU0
ここ20年で一番酷い監督だね
解任しない協会が悪いわ
解任しない協会が悪いわ
153: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 07:12:44.69 ID:IOvH8h+Q0
負ければ監督が悪い、延々と続く日本サッカーの伝統フレーズ
試合やってるのは選手だろう
試合やってるのは選手だろう
154: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 07:13:05.05 ID:85dQMl2v0
代表監督って大変だな
プレッシャー半端ないな
プレッシャー半端ないな
158: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 07:13:33.19 ID:47yD4Yd70
前評判が悪いときのほうが本番で好成績を出すジンクスに期待するしかないね
159: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 07:13:41.13 ID:l4gR4/Fp0
解任して本田香川来るんならこのままでいいや
若手主体でブチ当たれ
若手主体でブチ当たれ
168: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 07:15:13.01 ID:KaRjn/qE0
最初から相手が強いって分かっていた
⇒だから負けても仕方ないって言いたいんだよねハリルは
こんなんに任せて本当に大丈夫か?
⇒だから負けても仕方ないって言いたいんだよねハリルは
こんなんに任せて本当に大丈夫か?
169: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 07:15:13.34 ID:Su6LIBBE0
国内組で アジア制覇するくらいじゃないとWCはおぼつかない。
今の監督の戦術じゃだめということ。
監督代えてくれ。
今の監督の戦術じゃだめということ。
監督代えてくれ。
175: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 07:15:46.90 ID:BaicCR9j0
韓国相手にデュエルで簡単に負けてるようじゃポーランド相手に虐殺されるぞ
この記事へのコメント
誰が監督でもダメとか
□□監督にしろとか行ってくれないかなあ?じゃないと
無責任じゃない?
まるで他の人がやっても完璧に負ける様な言い方してるけど、他の監督なら勝てる可能性は十二分にあった。
3試合ある訳だから普通の監督なら守備へのアプローチ攻撃でのアクセントのつけ方、マークすべき選手、守備での追い込み方等有るのが普通だろ。
何も指示せずに守備はマンツーマン、攻撃は縦に速くしか言ってない監督だからこうなるんだよね。 擁護する人間は毎回論点ズレてるよね。
テグさんか森保さん居るだろ。
聞きたいんだけどハリルの長所とハリルの何が良くてそんなに擁護してるのかな?
教えて下さい。
それで日本代表が結果出したらTVでちょっと頭下げるだけ。
ほんとクソだな
それでいいのか?
セルジオ、こういう所はさすがブラジル人
代表監督の最低限の世界基準が分かってらっしゃる
天才だね。
擁護派は、選手がー海外組の不在がー本番は違うからー強い相手にはー。
ハリル好みのガンバや守備の強い鹿島を率いても降格するよ。選手が悪いとか言い訳すると思うわ。
そりゃテストでも負けたら相手の方が上、とても強かった、参りましたとしか記者会見では言えないだろ。
キムシヌクがいるのに植田がサイド起用だった時点でテスト全開だな、としか思わなかったし、1点目のショウジが完全に競ることすら出来ないのを見ても変えない時点で確信した。おまけに戦術変更なしで三竿投入とかもう、テスト以外あり得ないでしょ。
オーストラリア戦であれだけスカウティングできる監督が、本気で勝とうとしてこんなトチ狂ったことしてる訳ないと思うけど。あと
3点目はサイドバックにあるまじき謎ポジョニングで失点だったし、植田サイドバックはどう見てもE判定だったな…一浪してカタールで頑張りなさいとしか言えない出来
チーム力に依存できない個々の地力で弱者の戦い方で力を発揮できる選手の方が代表に向いてると思う。日本は世界では弱者の立場だからね。弱者、劣勢、挑戦者のメンタルも重要だろう。海外組は常に個でさらされてる環境だからメンタルが違う。
アルジェリア人の長所と日本の長所は違うし単純な身体能力だけならアルジェリアが上だろ。
論点ズレてるよね。 パスや連動性なら上回れるのがサッカーだし、身体能力だけならアフリカのチームが毎回優勝しても変じゃないのがサッカーの醍醐味だろ‼︎
分かるかな?君の頭で。
お前らがブラック企業の社長で、監督は平社員と考えればしっくりくる
試合見てないんだな
「中盤すっ飛ばして前線で勝負する」
というサッカーやるならアルジェリア人は
世界でも相当向いてる部類だ。
日本人には絶望的に向いてないけど。
あれだよ、オージーが縦ポンやめてパスサッカーする!
って言い出したらクソみたいに弱くなっただろ
あれと同じことだ。やりたいことはわかるが向いてないという
超絶賢い!次の監督は任せた!大勝利間違いなし!
あらあら
今後はテストマッチだからー。
ですか?面白いですね。 相手も国内組でテストマッチですし、予選突破に非常に苦戦し歴代最弱と言われた韓国の国内組&Jリーガーですから負けても仕方ないですよね?
素敵な火消しですね〜。
まあ、3月の親善だと強豪相手にフルメン+中島、柴崎、辺りで普通に上手くやって掌返させるでしょ 勝てるかはわからんけど
わけわからなすぎるわ
今回は、そのスタンスで見てた気がする
書類選考、オーディションで結果は二の次
ベンチワークも余りなかったところも予定内なのかも
アルジェリアに連動性が無かった?
そういう事じゃないんだよ。ハリルが言ってるのは日本の連動性は残しつつ個人スキルをもうちょっとあげて欲しんだよ。昨日の試合見て分かんないかなあ。フィジカル、技術、メンタルすべてがお粗末。個人のポテンシャルが低すぎてビックリしてるよ。連動もくそもないレベル。日本人は練習はうまいだが、プレッシャーがかかったとこでビビってミスをする。ザックジャパンで分かったはずだが、何故だかわかるか?バチバチ当たる経験が少ないからだよ。だから海外で経験を積んだ奴は体の当て方がうまいし体格で劣っていても球際に強い。日本人だって多少デュエルで勝負できるレベルには行ける。そうでなきゃW杯で結果なんか出ないよ。
対立煽りのニダか頭にウジ虫湧いてるやつだろ。日本人の8割はハリル疑問視してるからあまり気にすんな。
あらあら火消し大変ですね〜。
同意する意見があるように魅せて下さるとか楽しませって下さってありがとうございます。
で?韓国は完全に格上と認めたんですよね、貴方は? 歴代最弱の韓国相手に完敗した監督はテストマッチしただけだと‼︎
素晴らしい考え方には尊敬致しますよ。私は認めませんがね〜。
貴方の望むワールドカップでの結果とは如何なものか教えてくれませんか?
かたや日本は、予選通して定期的に合宿に呼ばれてる奴ですら、ショウジ、倉田、井手口の3人ぐらいだったろ。今野三浦が呼ばれたり呼ばれなかったり。
そいつら以外のほぼ全員は今回初めて顔合わせして、5日だけ戦術レクチャー受けて試合に放り込まれるわけじゃん。これで韓国より噛み合ってたらJリーガー凄すぎるだろ。しかも適性を試すためにフルメンバー仕様ありきの戦術とポジションだった。
ここまで言うと、贔屓目に見てる様に聞こえるかもしれんが事実としてこうだからな。今回ので批判してるやつこそ何1つ分かってないわ。
何をいまさら
そんなの決まってるじゃないですか
過去最高の成績ですよ。
どうしてナイーブなニワカばっか湧くんかね~
ザックの時は、フランスに勝ち、オランダにも優勢の引き分け、当時世界ランク2位やったベルギーをチンチンにして勝っとった
本戦では、後のレビューでも報告されてたように、事前調整の失敗が大きく響いて初戦逆転負けから立て直せなかっただけで、これは強豪国でもありえる事態、、、
世界的には評価もされてたし、その後も、日本の成長は認められとった
ハリルじゃ、そもそもの方向性が全く違って、先祖返り、、、岡田JAPANに戻ってるだけ
もしこれでグループリーグ突破、ベスト16でも、何の成果にもならん
まさに時間の無駄!!!
岡田から先に進む決意で、これまでの時間があったわけで、もうほんとハリルじゃない!
後任は、時間もない中では、手倉森、、 もしくは 次のUAEも視野に、もし受け入れてもらえるなら名波でもお願いして、とにかく早急に路線回帰を進めるべき
ハリルは、絶対に更迭! 協会も逃げるな!!!!
オシムも言ってた「そもそも華麗にパスサッカーとは、本当に日本人らしいのか?忍耐強く守ってカウンターする我慢強いサッカーは日本人らしいとは言えないのかね?」ってな
そりゃ国内ですぬくぬくやってる選手とガチムチ外国人と日頃から削りあってる海外じゃ差が出て当然
それが顕著に現れた試合だった
韓国相手にあれだけ球際で負けてセカンドボールも拾われたら戦術もなにも意味がない
ハリル批判する前にびびってろくにデュエルしなかった選手を批判しろよ
それでは貴方は何を知っているのですか? 批判している奴は分からないとおっしゃる様ですか?
同じ条件で同じ時間で同じ能力で戦うのがサッカーだとでも? 違いますよね?
向こうは同じメンバーだけどコッチは違うし‼︎二軍以下だから? それを踏まえた上で同じチームの選手を多く使っていた様にも見えましたし、正直韓国の選手はjに居る数名と海外に居る数名しか存じ上げませんが…
個人的な意見で申し訳ありませんが、これまで観てきてずっとチグハグなサッカーをしていた様に見えましたし戦術に合う様な選考からの試合ですよね? 言い訳として非常に見苦しいと感じますが如何でしょうか?
まさにそれ
今回のメンバーは代表として最低限のスキルすらあるかあやしい
かなりの名将になれる素材だとおもってる
責任取るべは選手ですか?
次に言うのは日本にはメッシが居ないからーロナウドが居ないからー辺りですか?
限られた駒を最大限に生かすのが指揮官の役割りであり、戦術の見せ所ですよね?違いますか?
何かの希望があったとしても後半10分やって変わらなきゃ、選手交代だ
やっと替えたかと思ったら、後半20分過ぎてるし。1時間韓国サッカー見せ続けられて、しかも交代したのは初A代表の21才だ。かわいそう過ぎるわ
その上二枚目の交代がそのすぐ後とか、交代にも時間とるんだよ
2、3分で何か見極めての交代なのか?1時間何もしなかったのに?一緒に代えりゃいいだろう
選手選考とか戦術以前の話だろこんなの
はっきり言ってJリーガーは所属チームで飯食ってて国内では際立ってんだからやめろ言われる筋合いないだろうが、代表監督はそれだけが仕事なんだから結果出なきゃ批判出るのは当然だと思うわ
立場が違うもの
耕運機でF1のレースに参加して勝てますかねえ
どんだけ工夫しても耕運機ですよ
あの駒ではあれが限界です。先のヨーロッパ遠征ですが海外組を少し入れた試合ブラジル戦1-3で負けました。が今回1-4ですよしかもホームです。
同じ監督でこの差です。現実を観てください。
同意です。
ザックジャパンは歴代最強でしたが、選手交代(弱点の修正が出来なかった)事が最大の敗因でしたが、ハリルさんは戦術、選手起用、交代枠の使用と全てが駄目な部分が非常に問題なんですよね。
このまま泥舟に乗って行くには選手が可哀想だと思います。
素敵な米50さんには韓国がフォーミュラー1に見えて日本代表は耕運機に見える様ですね。
私個人の意見では身体能力的な差は韓国相手には殆ど無いと思いますが、如何でしょう?
これは耕運機と最速の車の差では無く、ピットクルーの差であると思うのですが、見解の相違は然るべき事でしょうが、
貴方は日本代表は耕運機と表現しましたが、タイヤ交換や整備に作戦をたてる監督の問題だと考えられないのは何故でしょうか?
本当に日本は耕運機なのですか?
自分のシステムと主要メンバーに上積みできる選手を探すためのテストと割り切ってただけでしょ
勝つに越したことはないけど、正直E1の結果なんてどうでもいいし
それにしても、監督批判の材料にしたいだけのコメンテーターと自国リーグ軽視の代表厨にたたかれる選手はかわいそう
選手のせいにすんな。国内にもっと良い選手いるのに選ばなかったのは鼻ク.ソだろ
巧く逃げますね。
今回は練習時間が無いからと残念でした。チャンチャンで終了ですか?
個人的な意見ではありますが、ずっとハリルさんには懐疑的な視点で見ていたので擁護派の方に聞きたいのですが、ハリルさんが予選突破すると思う根拠とは何か教えてくれませんか?
あなたは物の例えを額面通りにしか受け取れないようですが
一つ完全に間違ってる事があります。日本が耕運機なんて言ってません
良く読み返してください。国内組に限定してあくまでも極端な例えをしました。海外組も含めて日本代表です。国内組については明らかに世界と戦うスキルはないです。試合見てわかりませんか?ボールを保持できないほど足元も高さも何一つ個人のスキルが基準に達していない。中には原石はいましたが、メンタルがそこまで成熟していないように見えました。
おっしゃる事は理解出来ますよ。
貴方も今の監督が好きな故の発言だと存じますが、多少表現が大袈裟であったとしてもですが…韓国が日本よりも身体能力が優れているとは私自身は思いません。
勿論、選手個人の差などは当然あると思いますが能力差で負けたとの発言には非常に違和感を感じるのですが、それなら身体能力の差だけが決定的な様に聞こえてしまうのです。
団体競技故の差が出た結果だと個人的に思うのですが、戦術やシステムに根本的な作戦の差異が今回の結果だと考えているのですが如何でしょうか?
岡田は勝つために考えぬいたからからこそ博打に勝ったんだぞ
貴方の言うずっとチグハグ、のずっととはいつからのことですか?首位通過した予選の事も指すのであれば、それは単に貴方がハリルのサッカーが気に入らないと言うだけではないかね
同じ時に同じ実力で相手と戦うのがサッカーじゃない?そりゃそうよ。チームとしてやりたい事もそれぞれ違うし。どっちが真に上か下か〜なんて、アジア予選かアジアカップかワールドカップで当たった時に初めてするものでしょう。
この準備段階で叩いてたら本末転倒そのもの
能力差で負けました。それは民族間の遺伝的な運動能力の差を指すものではありません。今回の日韓戦で出場した選手の日頃の練習の質とリーグでの環境による影響でもたらされる積み重ねの勝利に対するモチベーションが影響しているようです。だから球際の体の使い方やボールタッチの正確性、ボールを奪った後のパスの雑さ等一つ一つのプレーが過去の日本代表よりかなり劣っていました。
ハリル就任後懐疑的な視点で見る様になったのは。
何故ハリルさんのサッカーに対して懐疑的な視点で見る様になったかと言うとアジア相手に選手達が常に戸惑っている様に見えるからです。
どの様に攻めるのか守るのか等のチーム内での共通認識の欠落が個人的に見えるからです。
北朝鮮や中国等のワールドカップに出ない国に運良く勝てて韓国に完敗した監督を擁護する貴方と私では認識に大きな違いがある事だけは理解出来ますが…
果たして貴方と私と認識の違いや常識の違いはどちらが正しいのでしょうか?
長期的には悪くない流れだと思うが
少しでも気に入らなければ袋叩きとか可哀想だわ…
一応首位通過で本戦出れるのだから、本調整の時期までは思う存分テストしても良いんじゃない。
とはいえ、この結果は悲しいし、もう少しなんとかならなかったのかなぁ…とも思う。
勝てないよ。
CWC決勝のレアル見て、Jクラブがいつか勝てるだなんて到底思えなかったよ
あれでリーガ四位とかトッテナムにボコられるとか、世界はどうなってんだよって思ったよ
額面通りだろうがそうじゃなかろうが、日本が世界で勝てるだなんてやすやすとは考えられないよ。それでも燃料くらい入れて、ハンドルくらいまともに握ってほしいんだよ
ハリル監督のああいう発言を好意的に見たとしても、日本のサッカー関係者に発奮を促してるって程度だ
けど、だとしても素人にも気付くくらいの事はやってほしいってだけだよ
何故責任追及が選手個人に向かい監督の戦術や守備への連動性やアプローチに向かわないのでしょうか?
貴方のおっしゃる事は個人で奪えないから負けた。 個人の負けはチームの負け、身体能力と選手個人の能力差で負けたとしか聞こえないのは何故でしょうか?
本当にそうなんですか? 個人で負けてもチーム一丸となって追い込みボールの出し手を連動性により奪うのが強豪国では当然のようにしています。 それを教えてチームの方向性を伝えるのが指揮官の役割りであり選手が迷わずに導くのが監督だと考えていますが、貴方は監督は神の様に正しくそれが出来ない選手が悪いと言ってる様に聞こえて仕方ないのですが教えてくれませんか?
本当にハリルさんの何が良くて素晴らしい監督についた使えない選手達に苦労しているハリルさんが可哀想で悪くないなんて言えるんですか?
じゃ監督業って何?
選手選考萎えますよね
※56
見て受けた印象を率直に書いただけなんですが、ハリル擁護に見えますか?
予選はすでに突破しているので、本戦のグループリーグのことと察します
グループリーグ突破すると思う根拠なんてないですよ
もちろん突破できれば嬉しいですが、実力どおりの結果になれば突破は難しいと思っています
現実として今の日本代表の実力はそんなもんです
「アギーレが続けていれば」、「他の監督だったら」、「今からでもハリルを替えれば」
続投含めてどうすれば最良の結果が出るのかなんて誰にもわかりません
ただ今回の大会は、最大の目標で最良の結果を出すために割り切ったということだと思います
一番ダメです。もしこの段階で変に組織で守って勝ってしまったら個人スキルをこれ以上伸ばそうとしなくなります。組織を熟成するのはもう少しだけ後が良いと思います。もう少し個人を強くしてからじゃないと韓国レベルに勝てても強豪とやるとメッキが剝げます。それはザックで懲りたはずです。ここは辛いですが本当に使える選手を選ぶべきです。そのためにはこの段階で組織を創るとなんとなく要領よくごまかしていい感じの雰囲気の選手が代表に紛れてしまいます。
※68に向けてます
失礼しました
54的な発言だと擁護している様にも見えますよ。 テストだったから的な受け取り方をしちゃいますよ。 ゴメンなさい。
脱税疑惑が非常に迷惑だったと思いますし、タラレバしてもアレなんで前を向いてハリル好きな方と意見交換をして現状に対する認識の差異を埋めていけたら良いかなと思います。
ハリルはこう言いたかったんじゃないの?
素敵な意見ありがとうございます。
例えですが…
現在の日本代表は受験生で3年くらい同じ先生の指導を受けている生徒です。
センター試験(予選)まで半年ちょいですが、模試では全く結果が出ません。
先生を信じて付いて来たらセンター試験(予選)越えれると言われても模試が散々なのに信じられますか?
伸びしろ? デュエルのみのデュエル至上主義? お笑いですか?
生徒は沢山います、受験したい人は一通り教えます。
しかし、悲しいかな人には能力差がありみんな同じようには行きません
そしてこの場合全員を合格させる必要がありません、限られたエリートを選抜して鍛え上げてその人たちを合格させる役目しか負ってないと思います。言い方は悪いですが、選抜を落ちた人のケアはこの人役目ではないと思います。
トルコリーグ2ヶ月でクビになった監督に
その先生が教える生徒は1人(日本代表)なんですよ。 まさか他の生徒(ドイツ、スウェーデン、ブラジル、スペイン、フランス)も教えている先生ではありませんよね?
そんなに悪い生徒ではなんですよ、頑張ればセンター(予選突破)出来る可能性がある生徒さんなんですから。
先生(ハリル)の教え方では無く生徒(日本代表)が悪いとか辞めて欲しいですよ。 辞めて欲しいです。
あなたの例えはトポロジー的にズレを起こしてると思います。
多要素を一つの器に閉じる形でレッテルを貼っています。器の中を入れ替えることは自由なはずです。そして最高の成果品を提供すればいい。そこに至るまでの手法は監督に任せるべきです。途中段階は発注者は求めていません。成果品で判断したらいいんです。最低限のW杯出場という中間検査はクリアしてるのですから。
こんなE1とかどうでもいい大会で負けたくらいで何解任とか言ってるんよ。セルジオみたいなクソに洗脳されるなって。
この大会はワールドカップに誰を選ぶかが目的であって韓国に勝つのが目的の大会じゃない。
本当に韓国に勝つつもりならもっとちゃんと勝つための研究するし戦術も全く別のものになってる。
もっと太い幹を見てモノ言ってくれ。
今季のマー君報じるニューヨークメディアくらい子供だな。
貴方の意見だと至上最高の指導者から非常に素晴らしい教えを受けているにも関わらずに結果が出ないのは選手個人の能力が劣る故の結果だと聞こえて仕方ないのですが、如何でしょう?
私はその指導が極端であり今の日本代表には合わないと感じております。
別にハリルの全てが悪いだなんて思っていませんが、日本人特有の長所や短所を把握せずに押し付けだけをしている様にしか見えないと思うのですが、貴方にはハリルの指導者としての資質が世界屈指に見える様ですから、違和感と論点のズレ(私が見る日本代表は世界屈指の強豪ではない)が非常に大きな違いだと思うのですが如何でしょうか?
日本は身体能力もテクニックも世界最高峰に非ず、しかし連動性やアプローチを考えれば世界にま負けない逸材である。 素材を生かすのは料理人の手腕である。 どの様に調理をして素材を最大限に生かすかが重要であると思います。
また、抽象的な表現でゴメンなさい。
大迫の調子がイマイチ上がってない現状で、代わりになれるのは彼だけだろう。
マー君報じるニューヨークメディアみたい? その論点と意図は把握出来ないが、マー君はプレーオフ負けなしだったぞ。
ハリルは負けなしだったのか? 適当に楽観的に言うのは誰でも出来る(ハリル擁護は誰にでも出来ないがね)
この火消しは何なんだろうね? 不思議で仕方ないわ。
川又は収穫だったね 個人的には中村も収穫かな。 川又はジュビロ行って良かったわ。
興梠もポストと捌き上手いから試して欲しいし、みんな応援したいよね。
食材の良さを消し味付けも無い。キム鍋以下のフランスかぶれの東欧人
普通の監督なら食材を活かそうとしそれなりのコース料理を作れるわ
実際に勝てるかどうかは別としてだけど
文盲かな? ちゃんと読んでくれませんか?
マー君報じるニューヨークメディアってのは毎試合、その時の出来だけに熱くなって、それしか目に入らない、恐ろしく掌返しする象徴って意味ね。
http://www.naginyagi.com/entry/NY-Tanaka-Hyoka
日本人監督でいいわ。せっかく海外から日本のサッカーを啓蒙する為に来てくれる宣教師の様な存在なのに日本人共の反応がいちいち理不尽過ぎてなあ。外国人監督に対して申し訳ない。
別に今回の試合だけでなくて、以前から更迭派なので今回の結果だけを踏まえた発言では無く持論ですので悪しからず。
ハリル氏の戦術、デュエルのみの至上主義(個人的にはデュエル守備推奨派)、発言、選手選考の全てに違和感がずっとあったので今だけ熱くなる意見では無いと理解して頂きたい。
それではお休みなさい。
岡田監督のワールドカップ前の評価もこんなもんだったし
日本はデュエルが苦手なんだから他のもっとストロングポイントを生かすサッカーしろって言うじゃん?それって絶対的に限界があるの。もうずーーっとそれで痛い目にあってきた。どんなチームの方向性にしようがデュエルを軽視するようなチームは間違いなく最後はやられちゃうの。
デュエル至上主義じゃなくて、どんな戦術にしようがデュエルは必要なの。
そりゃ世界的名将が急遽解任されて急遽奇跡的に日本代表監督になったら別だが。。そんな宝くじに期待してもしょうがない。
日本人監督?ワールドカップで結果残した監督は岡ちゃんだけ。あとは全部未知数でギャンブル。ザックほどの名将ですらワールドカップでの経験値の無さがあの場で響いた。
ハリル推しを楽観論なんて言ってる人たちは日本人監督で行けるだろって言ってる方がはるかに楽観論だって気づけよ。
ハリルこそ理想論ばっかで無い物ねだりしてるだけなんだけどな
今ある戦力で戦わなきゃならないのに合ってない戦術押し付けてるだけ、日本がライン敷いて守れる訳がない
前線から守備してライン高く保ってプレスするしか日本は無理
前線から守備してライン高く保ってプレスするのがハリルの戦術だってことすら知らないのかよ。。愕然
それが前提。でもそれだけじゃやられるんだよ。
どんなに集中力保っても90分間やり続けるのは不可能。
だから絶対にデュエルは軽視しちゃダメなの。
無いものねだりしなきゃ永遠に日本はベスト16の壁を超えられない。
ハリル推しだけど、個人的に日本サッカーに本当に必要な監督はエディ・ジョーンズてこと。
監督無視するのも、サッカーの醍醐味の一つでもあるし
日韓戦そうだったかよ。監督は指示してたのかよ
セカンドは拾えたかよ。オフサイドは取れたかよ。二点ビハインドでなんも出来ないまま交代一枚目まで一時間。HT入れたらもっとだ。監督は何してたんだよ
90分ハイラインプレスは無理だよ。どっかで交わされる。でかいのに起点作られる。よーいどんで負ける。ライン保てない時どーするんだ?だからデュエルって、具体的にデュエルって何だ?ただ普通に守るだけじゃないか
プレスかけてボール奪ってすぐ攻撃なんてコンセプトでも何でもねえよ。出来りゃどこだってやるよ
テストやるならキリンチャレンジマッチなんかの親善試合でやるべきだし、テストでも負ける必要は無い
こいつ監督の癖に何やってるんだって話、やる気無しなんだから監督じゃなくただの給与泥棒だろう
勝ってる時は人材発掘できたとか悦に入ってた癖に、負けると暴言に責任転換だからな
選手もA代表に選ばれてる奴は複数居たし、そいつら含めてヘボでもヘボなりに戦えるような指導しろよ
就任以来、こいつの発言には責任も正当性もないし、戦術もまったく上手く行って無いだろう
年内に解任しろ、仕事しろサッカー協会
そこからの飛躍誓って 決断してきた数年間やろ
先祖返りもええとこで またまた勝つためにはとか、、 健忘症か???
とりあえずハリルは 即 更迭!!!
そのための 手倉森やし、、 西野でも、、 できるならUAE視野に入れ名波にお願いして、、、
とにかく W杯 無駄にせん為に 一刻も早く 岡田以降 決断してたはずの 路線回帰!!!
日本サッカーの未来の為 次世代の子どもたちの為にも アホな協会の責任逃れを許したらアカん
ここはほんまの正念場、、、
私も解任嘆願のFAX送ったが 有志のみなさんには手遅れになる前に ハリル更迭嘆願のFAX ぜひご協力を!!
日本サッカー協会
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/
〒113-8311 東京都文京区サッカー通り(本郷3丁目10番15号)JFAハウス
電話:050-2018-1990(代表) FAX:03-3830-2005
しかし、窓口なるメールアドレス公開してないとか サッカーファミリーとか口だけ 最低やな、、
いつもより指示出してなかったみたいだし、新戦力の対応能力と常連組の今までの戦術理解度を確認したんでないの?
いつぞやの試合後のインタビューで、状況により攻め方まで複数指示してあったのに、選手が出来て無かったっていう事実ある(意外だったけどね)
でも、韓国戦はあまり指示出してない
いちいちうざいねキミ!
8年ぶりに勝ったから相当嬉しいんだろうね!
荒れた試合にならないように韓国に忖度したんでしょ(適当
まともな組織は敗戦を現場のせいにしない
与えられた人材、条件でどうやりくりするかが監督でありマネージメントの基本
ハリル監督の指示で日本は弱くなってる
ホームで韓国に大敗するなんてベトナムとかフィリピンレベル
鮮と中は勝ってしまっただけ。あれだけ穴だらけの守備を修正無しで、そのまま使っていれば其処を突かない阿呆は居ない。
なんなら監督不在でも良いよ。
協会幹部が監督代行でも構わない。協会の人間もちっとは責任取りやがれ。
張本と同じで単なる悪口だからね
今回の大会の目的はW杯で良い成績を残すために今選手選考をすること。
まずそこを一番考えなくちゃいけないところでしょ。
そのためになにが(誰が)必要かを判断するのにあたり実際にやってみなくちゃわからない。いわゆる実験的、トライアル的な大会だったわけ。
ハリルをこんな大会で勝つために呼んだわけじゃないことを理解しないと。
はっきり言えば中国、北朝鮮、韓国に勝とうが負けようが関係ないんだよ。
その上で2国に勝って、1国に負けた、ただそれだけの話
W杯終わればいくらでも叩けるんだから今叩くのは目的を忘れているとしか言えない
こんな何の価値もない大会は誰が使えるかの査定で十分
ハリルも端からそのつもりだったってことだろ
監督が無能でサジを投げてたらどんないい選手がいても無駄
監督ってのはみんなを束ねる役割なんだぞ
そいつが諦めてたら勝てるもんも勝てない
強化部と五輪代表監督がようやく現実突きつけられたからな
ここから長いぞ、アスリートによる相手の長所を潰すサッカーとか日本がもっとも苦手かつ目を背け続けてきた要素が今のトレンドだからな
連戦の3戦目が一番強い相手なんだし
ガクッと来てもしょうがないよ。
そこはむしろ織り込み済みだったんだろう。
その中でどれだけやれるか見てみて
川又入るまで何にもできなかったっていうのが
わかったのが収穫じゃないかな。
この先そんな試合する機会ないし。
前田大然 山村 伊東純
井手口 青山
松原 昌子 植田 今野
権田
ハリルサッカーに合っている面子
浦和抜き、西不在、苦肉の今野サイドバック起用
だが普通のA代表も大概や選手の質が低すぎる
今から監督買えても変わらん
仮にモウリーニョやベップ、ガム爺でもどうにもならん
試合は見てないが、槙野やら長澤のデュエル勝率今年凄かったみたいだからな
勝ち進んでたはずの車屋が謎過ぎるが
ほとんどの選手がA代表では無い、入らない状況で、こういった選手を多く集めて使う大会など、今回限りで、言うなればハリル監督にとっても担当外と言っても言い過ぎでは無い。
それに監督の采配以前に能力が無いのかやる気が無いのか、選手が酷かったのが、最大の敗因だよ。
パラグアイ戦の先発本田大久保松井遠藤長谷部にアンカー阿部やぞ?今選べる戦力てそこまでヘボいか?
下手くそ選出して戦術浸透も連携向上も鼓舞も出来ずに言い訳ばっかしてんのがハリルとお前ら擁護派やぞ。
W杯が一発勝負である以上、相手の負傷・不祥事などの幸運で勝つ事だってある。
ハリルの状況分析とギャンビットが当たって勝つ事だってある…難易度は高いが。
確かに現代表のサッカーはクソ面白くないし得点の匂いも薄いし、正直反吐が出る。
とはいえ勝機がゼロでない以上は、宝くじ並の最低限の期待ぐらいは保持したい。
よう知らんけど。
擁護派がサッカーをちゃんと見ているのか不思議でならないですよね。
ハリル好きな方々は、選手選考だったからや強い相手には勝てるサッカーと謳っていますが言い訳が多くて選手を生かせない監督にしか見えないですよね。
今回は国内組の話だろうがw
ハリルが以前から口うるさく言ってる体脂肪とか、当落線上のトップクラスの選手たちがクリアできてないからJリーガーはその程度のレベルなんだよ。
フィジカルサッカーは日本人に不向きとかそういう問題ではなく、世界とやる上で最低限のフィジカルがないって話なの。
チームがダメなのは監督の責任!
世界の常識、即刻クビが当たり前!
間抜けなサッカー協会が、当然次の候補なんて、数年前から考えていて然るべき!
考えて無いなら、協会もクビだな
日本代表に選ばれたからには、責任がある!
大量失点の責任は選手・監督にある。
選手選考兼ねてだろうが何だろうが
ボロ負けした屈辱は、一生消えないんだよ!
Jリーガー…ふざけんな!
能力も魂もねぇじゃねーか。
少なくとも韓国戦だけで考えれば、選手のレベルが違ったとわかりませんか?
なにひとつ韓国のチームに勝っていた部分があったとは思えないんですが
監督がどれだけ指示をしても、結局選手が動かなければ策もなにもありません。
また日本の代表に選ばれてるにも関わらず、モチベーションを自力で上げられない選手など話になりません。
モチベーションを監督が上げようとすることは必要ですが、そこも試合と同様に結局選手本人がどうするかです。
ハリルがいい監督か悪い監督かを判断できるのはあくまでW杯後であるはずです。
バーカ、テストだから無策でいいんだよ
勝つことが目的じゃなくて、選手の査定が目的なんだよ
厳しめコメントいうだけでお金入ってくるみたいなこと言ってたし
監督変えても選手はJに残って代表候補だぜ?
選手批判が最重要最優先じゃない?
このままだと確実にレベル落ち続けるよ…
今回でハリルを見限る人も少なくない。