1: Egg ★ 2018/01/09(火) 23:32:47.15 ID:CAP_USER9
蹴球最前線──ワールドフットボール観戦術── vol.4
 
新年早々から各地で最高峰の戦いが繰り広げられる欧州各国のサッカーリーグ。この企画では、その世界トップの魅力、そして観戦術を目利きたちが語り合います。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180109-00010003-sportiva-socc&p=1

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以下は「【サッカー】<リーガ通3人は考えた。>なぜ乾貴士と柴崎岳はスペインで成功したか? 」から



8: 名無しさん@恐縮です 2018/01/09(火) 23:36:21.64 ID:tG80zcmq0
まだ「成功した」と断言するのは早いだろ
クラブを去るまでは本当の評価はできない



10: 名無しさん@恐縮です 2018/01/09(火) 23:37:13.31 ID:37r3/Ie70
柴崎が現時点で成功ならセリエAでの本田は大成功だわ。



11: 名無しさん@恐縮です 2018/01/09(火) 23:37:22.25 ID:2BFfrYYy0
日本人が共有してる海外経験がある程度蓄積されてきた結果だろ



15: 名無しさん@恐縮です 2018/01/09(火) 23:39:00.30 ID:VZAlzlDm0
柴崎は評価保留だろ
まずは怪我直せ



19: 名無しさん@恐縮です 2018/01/09(火) 23:41:13.54 ID:K28jv4wU0
成功したっていうなら上位クラブにステップアップしてみろよ
バルサレアルアトレは無理でも第二、第三グループ(バレンシア、セビージャ、ビジャレアル、ソシエダ)
あたりからオファー来るくらいになったら成功と言っていい



20: 名無しさん@恐縮です 2018/01/09(火) 23:42:13.96 ID:hXEhAntY0
乾は一定の成功を収めてるけど柴崎もなのか?w



25: 名無しさん@恐縮です 2018/01/09(火) 23:43:31.10 ID:Dj8igAmr0
柴崎は何試合出たよ
まだこれから



26: 名無しさん@恐縮です 2018/01/09(火) 23:43:50.02 ID:Zil5Wrv90
どちらも成功はしてない
乾はスタメンで出てるがそれを成功と言うのは安っぽ過ぎる



27: 名無しさん@恐縮です 2018/01/09(火) 23:43:57.53 ID:usJnqTfc0
ということはリーガ通から見たら大久保も大成功か



28: 名無しさん@恐縮です 2018/01/09(火) 23:44:03.37 ID:hXQizmme0
乾も成功って言えるかはまだ微妙じゃないか
柴崎は論外



29: 名無しさん@恐縮です 2018/01/09(火) 23:44:30.48 ID:MY2Fgk620
乾は成功だけど柴崎はスタメンではないし
試合に出ても空気なこともある



30: 名無しさん@恐縮です 2018/01/09(火) 23:44:43.60 ID:GiCkYajD0
柴崎のプレーを見てると、大島も通用するんじゃ無いのかと思えてきた
少なくとも技術的には問題無さそう



44: 名無しさん@恐縮です 2018/01/09(火) 23:52:18.58 ID:GiCkYajD0
むしろ何で清武はあんな極端なバックパサーになったんだ?



46: 名無しさん@恐縮です 2018/01/09(火) 23:53:38.05 ID:eD0p3acW0
どっちも部活サッカー出身
さて偶然かな?



48: 名無しさん@恐縮です 2018/01/09(火) 23:54:56.53 ID:zVvz2ZE60
>>46
なんだかんだきついとこで結果出すのは部活組だな
ユース組はイケイケになった時の爆発力はあるけど



47: 名無しさん@恐縮です 2018/01/09(火) 23:54:25.42 ID:Nnh98TvF0
乾は成功したじゃなくて通用してる
柴崎はまだ評価不可



49: 名無しさん@恐縮です 2018/01/09(火) 23:54:57.41 ID:KRjZbM5H0
柴崎が成功なら城は成功者



51: 名無しさん@恐縮です 2018/01/09(火) 23:55:27.66 ID:SPDBEsAr0
乾は数シーズンに渡って出場時間を確保してるんだから成功かはともかく、上手くいったと言ってよい
柴崎はまだ何もしてないだろ。簡単に成功って言葉を使うなよ



54: 名無しさん@恐縮です 2018/01/09(火) 23:57:55.88 ID:PjvfEBjR0
ちょまて
柴崎成功したことになってて話はそっからおかしい



57: 名無しさん@恐縮です 2018/01/10(水) 00:03:00.44 ID:yMF1sH3a0
この二人を認めるなら大久保も入れてやれよ



59: 名無しさん@恐縮です 2018/01/10(水) 00:04:19.69 ID:EawFIZ0F0
柴崎は1試合しか出てねーからw

3年くらいレギュラー張ってから言えよ



60: 名無しさん@恐縮です 2018/01/10(水) 00:05:44.37 ID:iDFAwq5J0
そこそこ活躍


通用
大久保、城、柴崎

失敗
家長、清武

論外
中村俊、ハーフナー、西澤



64: 名無しさん@恐縮です 2018/01/10(水) 00:13:46.85 ID:2KgY/7K40
乾は成功してると言えるけど
柴崎はまだ2部と合わせても1シーズンもプレーしてないのに成功とか失敗とか言える段階じゃねーだろ



69: 名無しさん@恐縮です 2018/01/10(水) 00:16:33.60 ID:2KgY/7K40
この基準で成功というなら城や大久保も成功で扱いになるが



70: 名無しさん@恐縮です 2018/01/10(水) 00:16:41.02 ID:Pu6nr/0k0
柴崎はまだ成功と言うには早いけどバルサ戦でゴール決めてるからな
一昔前なら日本人がバルサとレアルからゴール決めるとか考えられなかった
怪我がもったいなかったなけどこれからだな



71: 名無しさん@恐縮です 2018/01/10(水) 00:16:42.64 ID:VHNsY1Uk0
柴崎は評価保留だな。乾は日本人選手としては1番成功した部類。



73: 名無しさん@恐縮です 2018/01/10(水) 00:18:29.79 ID:MLEo14Wp0
今季だけでチーム最高評価7回、ベストイレブン1回、MOM4回も取ってる乾が成功じゃないとかw



75: 名無しさん@恐縮です 2018/01/10(水) 00:21:24.39 ID:6H4ONL+/0
柴崎はマジで山口と違ってよう頑張ったな



80: 名無しさん@恐縮です 2018/01/10(水) 00:42:21.50 ID:vT9oudIy0
柴崎はまだ大久保レベルにも到達してないだろう
乾は行ったクラブが良かったな
逆に清武は行ったクラブが悪かった



89: 名無しさん@恐縮です 2018/01/10(水) 01:27:01.16 ID:6bRg0qDx0
成功ってw
せめて弱小地方クラブからステップアップしてから言えよ



90: 名無しさん@恐縮です 2018/01/10(水) 01:31:01.19 ID:W67RUfi00
今の岳ちゃんで成功と言えるなら
セビージャのピヨも十分成功したと言えるね



98: 名無しさん@恐縮です 2018/01/10(水) 02:11:34.05 ID:pVKFRE1w0
普通に成功やろ
凄いわ



102: 名無しさん@恐縮です 2018/01/10(水) 02:16:20.59 ID:7vnUzIXj0
そこそこイケメンだから

これ重要だろ?



111: 名無しさん@恐縮です 2018/01/10(水) 05:40:44.10 ID:ia2+2eMU0
宇佐美にはそういう姿勢が皆無だからダメなんだよ。
この2人より足元があったとしても。

精神論はダメだとか言われるが、決してそうじゃないなと痛感させられる。
部活組云々は言いたかないが精神面は大事だわ



114: 名無しさん@恐縮です 2018/01/10(水) 06:51:38.39 ID:KZrV6DTR0
乾はそう言えるが柴崎はシーズン通して活躍してるわけじゃねえんだから違うだろ



118: 名無しさん@恐縮です 2018/01/10(水) 07:31:42.69 ID:bE3snGN30
リーガに馴染んでいるし
チームメートからも信頼を得ている乾は成功と言えるね
もちろん大成功という領域には無いけど



122: 名無しさん@恐縮です 2018/01/10(水) 08:26:26.58 ID:2BI6kOfF0
バルサとレアルに点入れたら他が糞でも日本人的には成功と見なされるお仕事だから。
なかなか評価されないポジションで長く貢献してる選手を成功と呼んで欲しいね。
後に続く選手は売名行為的な移籍は止めて欲しいわ。
そういう意味では清武は勿体無かった・・・。
乾と柴崎が成功とは思えないね。リーガはバルサとレアルだけじゃないから。継続的に結果残せないと本物じゃない。



126: 名無しさん@恐縮です 2018/01/10(水) 08:32:27.93 ID:e/txw3Vh0
今までまともなコンディションでも試合にすら出られない奴がほとんどだったんだから
試合に出てるだけで大成功だよ。



129: 名無しさん@恐縮です 2018/01/10(水) 08:35:29.35 ID:4E1r+5iW0
乾は昇格1年目の年間予算五億円のクラブに当時クラブ史上最高金額で移籍して2シーズンに渡ってラ・リーガ残留の助けになってるし
今季も上位侵攻の原動力の1つになってる時点で成功してると言えるだろう



131: 名無しさん@恐縮です 2018/01/10(水) 08:37:10.23 ID:iSEQ7nS20
乾は大成功
コンスタントにいいプレーを見せてくれる

柴崎はいいスタートを切ったがバルサゴールと引き換えに骨折でかわいそう



144: 名無しさん@恐縮です 2018/01/10(水) 08:54:00.16 ID:HjIWTJ9t0
ヘタフェがあのクソサッカーで上位にいるのが凄い
そんなチーム戦術でもそれなりに貢献してる



147: 名無しさん@恐縮です 2018/01/10(水) 08:56:25.66 ID:Y9Ifa+2J0
エイバルは貧乏クラブなのにみんな上手い、
いいサッカーしてるってビビるし
ヘタフェはスペインなのにみんな下手すぎてビビる



155: 名無しさん@恐縮です 2018/01/10(水) 09:10:58.05 ID:WM1ZmSR40
乾は成功したけど、柴崎は、まだ大久保の粋にも来てないよな



167: 名無しさん@恐縮です 2018/01/10(水) 09:42:44.47 ID:zVJ4hYti0
この「成功」のハードルがもう一段高くなって、ようやくW杯ベスト8を目指せるっていうくらいかな



169: 名無しさん@恐縮です 2018/01/10(水) 09:49:35.82 ID:6jbD727r0
乾はそれなりに信頼されてるが
柴崎はケガしてから微妙だしな精神的に弱そうだから消極的になりそうだわ
4年も契約あるのにどうするんだ



175: 名無しさん@恐縮です 2018/01/10(水) 10:36:35.04 ID:YzfFNIEp0
柴崎はレアルとバルサからゴール奪ってるから成功でいいわ




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