1: Egg ★ 2018/01/29(月) 23:15:21.47 ID:CAP_USER9
「国際レベルのヒーロー」として遠藤が選出、伝説的FWの釜本氏も名を連ねる
現代のサッカー界では、優れた選手が欧州に集うという情勢が当たり前のようになっているが、欧州でプレーしない名手も少なくない。
(＊ﾟ∀ﾟ)っ続きはリンク先から
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180129-00010020-soccermzw-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180129-00010020-soccermzw-000-5-view.jpg
現代のサッカー界では、優れた選手が欧州に集うという情勢が当たり前のようになっているが、欧州でプレーしない名手も少なくない。
(＊ﾟ∀ﾟ)っ続きはリンク先から
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180129-00010020-soccermzw-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180129-00010020-soccermzw-000-5-view.jpg
以下は「【サッカー】＜英メディア特集「欧州でプレー経験のないアジア選手トップ5」＞日本人の名手二人（釜本邦茂と遠藤保仁）が選出！ 」から
3: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/29(月) 23:16:48.26 ID:ke8DsX890
井原は入らないか
173: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 07:10:22.58 ID:IqVwuNr40
>>3
国際大会での実績がないからな
ワールドカップで多少活躍した遠藤
オリンピックで活躍した釜本
井原はどっちも成績ない
国際大会での実績がないからな
ワールドカップで多少活躍した遠藤
オリンピックで活躍した釜本
井原はどっちも成績ない
5: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/29(月) 23:18:01.45 ID:yoAoNnNEKNIKU
ピーク時だったらいけたな、いまそれ以下のが海外いってるくらいだから
8: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/29(月) 23:20:34.88 ID:umaFY7Az0
遠藤が全盛期だったらどこら辺までいけたかな？
香川、本田、長谷部、長友、岡崎、長友あたりを足して割ったくらいのキャリアを築けただろう
香川、本田、長谷部、長友、岡崎、長友あたりを足して割ったくらいのキャリアを築けただろう
12: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/29(月) 23:27:42.98 ID:QeqA6g5y0
こういう評価で中村憲剛と圧倒的に差つくってのはやはり代表での実績の差なのかね
15: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/29(月) 23:31:06.52 ID:Y/pyqYRM0
>>12
海外だからどうしても知名度がな
海外だからどうしても知名度がな
17: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/29(月) 23:31:52.48 ID:dqH1sAQZ0
そこで爺引っ張り出してどーする
37: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/29(月) 23:42:35.03 ID:juyFxf6l0
遠藤より明確に能力も創造性も高く視野も広い小野が若いうちから勇敢に世界にチャレンジし結果を残し
闘った結果ボロボロになってW杯では戦犯扱いされて干されてるのを見ると
遠藤のこういったやけに高い評価って何だかなあ、と思ってしまう
上手いんだろうけどさ、チャレンジせずに無事是名馬ってのもなあ
闘った結果ボロボロになってW杯では戦犯扱いされて干されてるのを見ると
遠藤のこういったやけに高い評価って何だかなあ、と思ってしまう
上手いんだろうけどさ、チャレンジせずに無事是名馬ってのもなあ
38: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/29(月) 23:42:37.65 ID:FoNOuRwo0
ファーガソンによるとCWC決勝の南米覇者には遠藤ほどのクオリティの選手はいなかったらしいからな
41: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/29(月) 23:43:26.58 ID:R7LPUedv0
遠藤ってワールドカップの後に海外からオファーがあると思ってドキドキしてたのに、
全く来なくて落ち込んだって言ってただろ
ヨーロッパに行っても何もできずに終わっただろうから、下手に行って評価を落とすより
日本に居て正解
全く来なくて落ち込んだって言ってただろ
ヨーロッパに行っても何もできずに終わっただろうから、下手に行って評価を落とすより
日本に居て正解
43: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/29(月) 23:43:35.84 ID:PjHka4O60
当時の欧州って、どのくらい貰えたんかな？
あんまり大したことなさそうなんだけど
あんまり大したことなさそうなんだけど
48: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/29(月) 23:44:25.33 ID:tlaI4s+00
なんかのインタビューだったかで遠藤は
若いときフィジカルを真面目に鍛えてればあるいは
とかそんなこと言ってたな
生まれる時代がちょっと遅ければ違ってたかもね
若いときフィジカルを真面目に鍛えてればあるいは
とかそんなこと言ってたな
生まれる時代がちょっと遅ければ違ってたかもね
62: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/29(月) 23:49:11.83 ID:JqLpNoha0
遠藤は代表の試合でコロコロPKやって相手の監督が笑いを噛み殺してたのが印象的だったなｗ
72: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/29(月) 23:55:07.97 ID:MmX2lBIHO
アルデアイエは良かったな、対戦したくない相手
85: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 00:06:39.73 ID:U5dAVXK30
名波さんとヤットさんは
どっちが凄いのかなあ？
俺は左利きのゲームメーカーが好きだけど
どっちが凄いのかなあ？
俺は左利きのゲームメーカーが好きだけど
90: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 00:13:05.82 ID:2vm6tNGt0
でも釜本って海外からオハーあったらしいじゃん。
でも日本リーグを盛り上げるってことで断ったんだろ？
でも日本リーグを盛り上げるってことで断ったんだろ？
91: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 00:14:53.32 ID:6XHnCKGE0
中澤は入らんのか
94: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 00:22:54.38 ID:dGJO8Kf+0
釜本が通用したかどうかは傑出度がどれほどのものであったのかで測ることが出来る
その当時の日本のレベルが低かったとしても傑出度が飛び抜けてたらかなり評価できる
その当時の日本のレベルが低かったとしても傑出度が飛び抜けてたらかなり評価できる
97: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 00:25:53.55 ID:ycCWx7M10
オワイラン
デアイエ
アミン
この辺りは普通に凄かったな。
デアイエ
アミン
この辺りは普通に凄かったな。
98: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 00:30:10.06 ID:5tq0qXD8O
遠藤は信頼して中心に据えてくれる監督と守備の穴埋め役のアンカーが必須だからなぁ
あと最終的に必ず遠藤を経由するって戦術がバレバレになるマイナス面もあって欧州じゃ無理だったろう
あと最終的に必ず遠藤を経由するって戦術がバレバレになるマイナス面もあって欧州じゃ無理だったろう
99: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 00:35:00.90 ID:u4MclXem0
遠藤はセリエ、釜本はブンデスから話はあったんだよな。
遠藤は家族の意向尊重して断ったん、だったかな。
遠藤は家族の意向尊重して断ったん、だったかな。
102: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 00:37:28.47 ID:GNbAXuxK0
遠藤は代表で中澤より得点は少ない
遠藤152試合15得点
中澤110試合17得点
遠藤152試合15得点
中澤110試合17得点
104: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 00:42:47.73 ID:AXwR7Iem0
ガチャピンはCWCマンU戦後ぐらいに海外行っとけばそこそこ活躍出来ただろうにな
まあ、ガンバに留まったから9個もタイトル取れたが
まあ、ガンバに留まったから9個もタイトル取れたが
105: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 00:51:56.56 ID:/a2KdaZ/0
>>104
海外で活躍するには技術だけでは厳しいんじゃないかな、＋メンタリティが重要かと
飄々とマイペースでいられる強さはあるけど
海外で活躍するには技術だけでは厳しいんじゃないかな、＋メンタリティが重要かと
飄々とマイペースでいられる強さはあるけど
113: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 01:19:56.62 ID:4WafdK0Z0
>>104
あの時点でもういい年齢だったからな
代表でも遅咲きだったし
あの時点でもういい年齢だったからな
代表でも遅咲きだったし
106: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 00:56:21.71 ID:4jJ+9iC+0
基本遠藤は自らボール運べないし、かといって底でバランス取るレジスタにも向いてないから、使い道ないのも分かる
名波もそんな感じでセリエで余り評価されなかったし、日本の典型的な棒立ちパサーは欧州では評価されないだろう
中田や稲本、長谷部みたいな推進力ないとボランチは出来ないよな
名波もそんな感じでセリエで余り評価されなかったし、日本の典型的な棒立ちパサーは欧州では評価されないだろう
中田や稲本、長谷部みたいな推進力ないとボランチは出来ないよな
107: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 01:06:52.14 ID:94oJK32Q0
遠藤は海外は無理だろ
おなかプヨプヨ過ぎ
監督がハリルなら代表にも呼ばれなかったね
おなかプヨプヨ過ぎ
監督がハリルなら代表にも呼ばれなかったね
108: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 01:07:56.51 ID:aQZdhdR10
ドラゴン久保は入らないか
112: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 01:16:58.53 ID:mTzCkEiT0
遠藤選ばれるなら今ちゃんは？
116: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 01:39:15.80 ID:O6dxcMJL0
遠藤はフィジカル鍛えないと通用しないだろうな、5大リーグでは無理
国内に留まった事で化けの皮剥がされずに済んだ
代表に呼ばれないから評価上がった選手みたいなもの
国内に留まった事で化けの皮剥がされずに済んだ
代表に呼ばれないから評価上がった選手みたいなもの
119: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 02:00:19.88 ID:owRlkPSJ0
遠藤は対戦した相手の評価ほんと高いんだよな
128: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 02:20:48.63 ID:v13KfzT/0
遠藤が欧州でプレーしないまま引退するのは残念すぎるわ。昔、欧州からの話もあったようだけど、ぜひチャレンジしてほしかったよ。遠藤は、偉大な選手であることは間違いないけど、欧州でのキャリアがないから評価が別れると思うんだよな～(汗)
129: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 02:22:38.13 ID:/8eHrRtu0
W杯でのホンダとエドゥーのFK2発は永遠に語り継がれるよ
130: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 02:38:33.68 ID:cprAZFpR0
遠藤のフィジカルとスピード考えると欧州トップリーグは無理
海外に興味があるって言ってた時期もあったけど、結局オファーなかった
海外に興味があるって言ってた時期もあったけど、結局オファーなかった
131: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 02:40:03.43 ID:sGyGDKNX0
遠藤みたいなチームのキープレイヤーになるタイプの日本人が海外で成功した時に
ようやく日本のサッカーのレベルが上がったと言えるんだろうな
中田ペルージャ、中村セルティックくらいか
本田は一番いい時をロシアで潰したのが痛かった
ようやく日本のサッカーのレベルが上がったと言えるんだろうな
中田ペルージャ、中村セルティックくらいか
本田は一番いい時をロシアで潰したのが痛かった
135: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 03:44:04.73 ID:aER4/Pbu0
遠藤みたいなタイプはトップリーグじゃ難しいだろうな
中位下位辺りだと居場所ないし名波みたいなことになる
小野や俊さんみたいに中堅、辺境リーグの強豪とかなら成功するかもね
中位下位辺りだと居場所ないし名波みたいなことになる
小野や俊さんみたいに中堅、辺境リーグの強豪とかなら成功するかもね
136: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 03:44:39.05 ID:lqTqQitr0
もちろん、Jリーグで活躍できるだけで凄いけど
139: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 04:04:46.62 ID:t9jGGo7C0
井原、中澤、釣男の全盛期なら行けたんやろか
141: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 04:23:34.56 ID:60xy5kSv0
デアイエってのヨーロッパでプレーしてないのか
145: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 05:07:33.23 ID:XJNa5Vlh0
>>141
ドーハの時に福田のシュート逆取られながら止めて
凄いなと思ったけど
トルシエのアジアカップで小野伸二にタイミング外されてあっけなく
決められたり、いろいろ思い出のある選手だな
デアイエ
ドーハの時に福田のシュート逆取られながら止めて
凄いなと思ったけど
トルシエのアジアカップで小野伸二にタイミング外されてあっけなく
決められたり、いろいろ思い出のある選手だな
デアイエ
150: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 06:12:13.76 ID:8xLdeqHd0
釜本は昔の映像でもキレキレなのが凄い
151: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 06:21:31.61 ID:fYjH7P4Q0
遠藤はバランスをとるのがうまい。
素人は動き回ってる選手の方が働いてる感出してて評価しちゃうんだが、
そういう奴が中心選手になっちゃうとチームは勝てない。
あえて、素人に批判されようが、ガチャガチャ動かずに、
キチンとチームの中心に居る、居るべき所に居る事が中心選手の仕事。
そういう事が分かった選手。
素人は動き回ってる選手の方が働いてる感出してて評価しちゃうんだが、
そういう奴が中心選手になっちゃうとチームは勝てない。
あえて、素人に批判されようが、ガチャガチャ動かずに、
キチンとチームの中心に居る、居るべき所に居る事が中心選手の仕事。
そういう事が分かった選手。
159: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 06:45:18.74 ID:lqTqQitr0
中心いても普通にやられるからなぁ遠藤
守備時なら長谷部くらい対人守備できて、初めてバランス取るのも評価できる
ポゼッション時なら遠藤のバランス取りは最高だが
今は局面の切替も高速化してるし、それも厳しいが
守備時なら長谷部くらい対人守備できて、初めてバランス取るのも評価できる
ポゼッション時なら遠藤のバランス取りは最高だが
今は局面の切替も高速化してるし、それも厳しいが
164: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 06:51:11.69 ID:EaFBi/li0
９９年ワールドユースでスカウティングのため見に来た元マンＵのファーガソンが絶賛したのが遠藤だったな
やっぱりあの時点でも見る人が見り場違いが分かったんだな
で、次に評価が高かったのが本山
やっぱりあの時点でも見る人が見り場違いが分かったんだな
で、次に評価が高かったのが本山
165: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 06:52:28.31 ID:fYjH7P4Q0
代表は、所属チームの知名度でポジション与えられる場所じゃないんだよ。
チームのシステムの駒になれる選手でなければ意味が無い。
ハリルは、チームに戦術を与え、ポジヨンの役割を理解し、
それを実行できる選手を選出できるかどうか。
所属クラブの知名度で選手を選ばない様にしないといけない。
チームのシステムの駒になれる選手でなければ意味が無い。
ハリルは、チームに戦術を与え、ポジヨンの役割を理解し、
それを実行できる選手を選出できるかどうか。
所属クラブの知名度で選手を選ばない様にしないといけない。
166: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 06:52:36.59 ID:sfuRiiFp0
遠藤は典型的に欧州じゃ通じないタイプだろう。
本人もわかってたから挑戦しなかったんだろうし。
欧州では好きにやれない
本人もわかってたから挑戦しなかったんだろうし。
欧州では好きにやれない
169: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 07:01:18.03 ID:LG6J1rdc0
全盛期の森島は海外でもやれそうだったな
175: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 07:15:23.16 ID:XLaS5A8N0
サウジのキーパーのデアイエって身体能力とジャンプ力凄かったよな
188: 名無しさん＠恐縮です 2018/01/30(火) 10:28:24.38 ID:UMSfAjMA0
ニコ生で水沼が出てた時に、
「あなたの時代に、今みたいに欧州移籍が活発な時代だったら欧州で成功していたと思う選手はいますか？」って質問に
「僕らの世代より、少し上の世代には何人もいた」って言ってたな
木村和司、水島武蔵、加藤久、ネルソン吉村あたりのことだろうけど
「あなたの時代に、今みたいに欧州移籍が活発な時代だったら欧州で成功していたと思う選手はいますか？」って質問に
「僕らの世代より、少し上の世代には何人もいた」って言ってたな
木村和司、水島武蔵、加藤久、ネルソン吉村あたりのことだろうけど
この記事へのコメント
パサー何人も試してるしなあのおっさん
2006は別に何もしてなかったし、2010はもう30超えてたからオファー来ても大したとこじゃ無いのは流石にわかってただろ
それくらい瞬間最大風速がヤバかった
まぁ遅咲きだったのがすべての原因
若い頃は代表の中盤メンバー厚かったし仕方ないね