1: Egg ★ 2018/04/21(土) 00:56:11.10 ID:CAP_USER9
サッカーに興味があるのとないのとにかかわらず、またスポーツマスコミが正しい決断だと賞賛しているのとは裏腹に、まだ多くの日本国民が腑に落ちない思いを解消できないでいるのではないだろうか。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180419-00010001-wedge-ent&p=1
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180419-00010001-wedge-ent&p=1
以下は「【サッカー】<解任の謎>なぜハリル監督が突如解任され、前技術委員長の西野朗に取って代わられなければならのかったのか? 」から
6: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 01:01:59.38 ID:gXFsigOa0
任命責任者の無責任ぶりも謎
13: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 01:11:16.39 ID:q+0Hrj9V0
見てる側は安心感が得られないから、
協会はスポンサーに顔向け出来ないから、
関係者だろうと野次馬だろうと問題の根っこは同じ
自分等が安心出来る状態に持って行かない事が気に入らないだけ
そこには相手に勝つ、という目的は意識されてないな
身内の自己優位性のマウンティングがあるだけ
なるほど、だからこんな混乱になるんだな
協会はスポンサーに顔向け出来ないから、
関係者だろうと野次馬だろうと問題の根っこは同じ
自分等が安心出来る状態に持って行かない事が気に入らないだけ
そこには相手に勝つ、という目的は意識されてないな
身内の自己優位性のマウンティングがあるだけ
なるほど、だからこんな混乱になるんだな
17: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 01:15:49.92 ID:RzyJPDHj0
香川本田を使ってりゃこんな直前で解任なんてなかったよw
ハリル解任は妥当とか言ってるやつらもそう思ってるだろ
ハリル解任は妥当とか言ってるやつらもそう思ってるだろ
22: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 01:20:19.85 ID:QwQV7uoY0
協会が選んだ監督側について守るなら分かるがスポンサー側の選手の言う事聞くなんて将来は真っ暗だな
28: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 01:22:53.75 ID:BlENmiRE0
選手が下手糞なのを、棚に上げてる時点で終わっとる
全ての元凶は、選手が下手糞なことですよ
全ての元凶は、選手が下手糞なことですよ
49: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 01:42:54.57 ID:vekECG3o0
プロは結果がすべて
親善試合に勝てなかったハリルが悪い
そしてハリルを切って、本番で勝てなかったら
4年間の総括・検証を捨ててまでの散々な結果、協会がもっと悪くなる。
「ハリルのほうがましだった」「俺たちのサッカーww」 ってなる。
もう勝つしかないわよ
親善試合に勝てなかったハリルが悪い
そしてハリルを切って、本番で勝てなかったら
4年間の総括・検証を捨ててまでの散々な結果、協会がもっと悪くなる。
「ハリルのほうがましだった」「俺たちのサッカーww」 ってなる。
もう勝つしかないわよ
54: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 01:47:16.78 ID:go9DdDju0
もう本田も自分の衰えを自覚しろよ
61: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 01:50:41.94 ID:5GR/ZS2j0
あんな試合ばかりして突如じゃねえだろwwwwwww
86: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 02:04:40.50 ID:8HVEgndX0
衰えて引退間近の選手は周りを巻き込んで自分の地位を守る悪足掻きをすることがたまにある
今回の本田の行動はこれだろ
プロキャリアは引退するレベルではないが
代表キャリアは明らかに陰りが見えてきた
今回の本田の行動はこれだろ
プロキャリアは引退するレベルではないが
代表キャリアは明らかに陰りが見えてきた
92: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 02:07:22.24 ID:ADQEluMq0
香川も本田ももうピーク過ぎてね??
日本のレベルって監督代えたくらいじゃもうどうにもならないだろw
日本のレベルって監督代えたくらいじゃもうどうにもならないだろw
93: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 02:08:07.18 ID:WDMKGBR30
もう全員ピークすぎてるよ。
活きが良いのは中島くらいでしょ。
活きが良いのは中島くらいでしょ。
96: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 02:10:54.50 ID:xnWu3HBN0
毎度のように大会直前に監督交代して、
しかし本大会ではそれなりに結果が出る
これは交代した成果ではなく、
本番に臨んで気合が入り直して実力以上のものが出たというだけのことで、
ほんとは監督交代しなくても結果が出てたのではないか?
でなければ監督なんて必要ないってことになる
必然的に結果が出てしまうことで後任監督の手柄になってるが、
その成果はあくまで前監督のものだろう
しかし本大会ではそれなりに結果が出る
これは交代した成果ではなく、
本番に臨んで気合が入り直して実力以上のものが出たというだけのことで、
ほんとは監督交代しなくても結果が出てたのではないか?
でなければ監督なんて必要ないってことになる
必然的に結果が出てしまうことで後任監督の手柄になってるが、
その成果はあくまで前監督のものだろう
109: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 02:16:33.91 ID:InZS77NI0
ポンコツ化してた本田他を切り捨てて調子よかった久保やら原口やら使ったおかげで予選突破できたのにな
119: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 02:20:11.45 ID:VPTn9lQ90
予選だけが評価されるべき試合 ハリルはポン太やシンジをベンチにして若手使って勝った これを評価しないって協会は無能以下
125: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 02:22:22.06 ID:vcEWyTUR0
そもそもハリルみたいにプライドだけ高くて無能な奴は
とっとと解任してりゃ良かった
欧州組にとったらクラブじゃハリルよりはるかに優秀な監督とプレーしているからな
正直、ハリルなんて最初から見下していただろう
何せピーク時でもリーグアンでしか指揮取れなかったレベルよ
アギーレとは大違い
とっとと解任してりゃ良かった
欧州組にとったらクラブじゃハリルよりはるかに優秀な監督とプレーしているからな
正直、ハリルなんて最初から見下していただろう
何せピーク時でもリーグアンでしか指揮取れなかったレベルよ
アギーレとは大違い
132: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 02:29:09.74 ID:OqSIL11x0
難しく考える必要はない
視聴率が悪かった
アディダスの選手を使わなかった
この2つだけですべての謎は解ける
視聴率が悪かった
アディダスの選手を使わなかった
この2つだけですべての謎は解ける
143: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 02:37:57.91 ID:BtO2h6tR0
クラブチームのように選手を他所から引っ張ってくることは出来んのだし、
替えるとしたら監督しかないやろ
負けがつづくこうなるのは自明の理
ただタイミングが遅すぎたから問題になってるだけ
替えるとしたら監督しかないやろ
負けがつづくこうなるのは自明の理
ただタイミングが遅すぎたから問題になってるだけ
168: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 02:48:01.92 ID:hGS8Stn50
なでしこ見りゃわかるだろ
親善試合なんて何の参考にもならんて
あれだけボコられてたのに本番なったら形になってんだよ
ハリル斬ったこと支持してるのはニワカ確定
親善試合なんて何の参考にもならんて
あれだけボコられてたのに本番なったら形になってんだよ
ハリル斬ったこと支持してるのはニワカ確定
172: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 02:49:54.03 ID:gQ0INHdQ0
しかしJ見てないから西野がどんなサッカーするのかわからんのだよな
ディフェンスそもそもどんなディフェンスしてるんだよ
ディフェンスそもそもどんなディフェンスしてるんだよ
173: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 02:50:30.12 ID:rLnSyYLs0
ハリルなんてもういない人間の戦術批判しても始まらんわな
ばっかじゃねーの
ばっかじゃねーの
177: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 02:52:15.82 ID:Lz7R7Q5o0
そもそもゾーンやろうとしてもできなかった時点で何を言っても
182: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 02:53:47.65 ID:tWYKt0Af0
シンプルだろ
スポンサーのついてるロートル選手が干されそうだったから
スポンサーのついてるロートル選手が干されそうだったから
187: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 02:55:49.23 ID:EVEnomxj0
宇賀神なんか呼んだから
そりゃ不安になるだろ
そりゃ不安になるだろ
199: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 03:01:40.19 ID:tjRU/zzu0
1つだけ言えることは今回の件で一流の監督が日本に来てくれることはなくなった
ということだね。選手の声で監督を首にするとかイメージ悪すぎる。
代表だけではなくJリーグにも悪影響与えそう。
ということだね。選手の声で監督を首にするとかイメージ悪すぎる。
代表だけではなくJリーグにも悪影響与えそう。
204: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 03:08:10.92 ID:sq5Sd3T40
本番前に選手の特徴
試合運びの手の内を見せないことも作戦の一つなのに
強化試合や親善試合の結果がいまいちだったから
監督解雇とかアホみたい
試合運びの手の内を見せないことも作戦の一つなのに
強化試合や親善試合の結果がいまいちだったから
監督解雇とかアホみたい
206: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 03:09:38.26 ID:BxySFOQx0
代表外されたら、また選ばれるよう努力するだけしかないのかと思ってたけど
監督交代って手があったのねw
スターだか何だか知らんけど、こんな選手に大金払って広告に使ってる企業ってあほ丸出しじゃないのか?w
監督交代って手があったのねw
スターだか何だか知らんけど、こんな選手に大金払って広告に使ってる企業ってあほ丸出しじゃないのか?w
217: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 03:24:34.23 ID:bVl+GPfp0
視聴率が悪いから
最終予選勝ち抜けを決めた日本-豪州の試合でも
ゴールデン帯での生中継にもかかわらず
24.2止まりだったのが気に食わなかった
最終予選勝ち抜けを決めた日本-豪州の試合でも
ゴールデン帯での生中継にもかかわらず
24.2止まりだったのが気に食わなかった
228: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 03:33:44.36 ID:bVl+GPfp0
選手の不満
不人気
E-1や親善試合での不成績
監督による選手や日本サッカー界への批判に対する不満
1つ1つなら解雇事由にならない程度だったが
それが複数積み重なってしまい解雇に至る
不人気
E-1や親善試合での不成績
監督による選手や日本サッカー界への批判に対する不満
1つ1つなら解雇事由にならない程度だったが
それが複数積み重なってしまい解雇に至る
229: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 03:34:22.96 ID:tjRU/zzu0
無能がトップだと組織が崩壊する好例
234: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 03:36:27.40 ID:1BxDSlfR0
元選手とかの受けもかなり悪かったし
対策とか情報戦で勝つタイプの監督は日本向きじゃないんだわな
過程を見て安心したいわけよ
対策とか情報戦で勝つタイプの監督は日本向きじゃないんだわな
過程を見て安心したいわけよ
245: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 03:42:22.81 ID:EIye+lB70
基本的に日本は勝つチャンスがない国じゃない
きっちり戦うことが出来れば勝つ試合は普通に出てくる
きっちり戦うことが出来れば勝つ試合は普通に出てくる
254: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 03:56:30.06 ID:hv9Elv7u0
W杯に向けて夢も希望も持てないような内容だったからな
ただ決断が遅すぎる
ただ決断が遅すぎる
257: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 03:58:55.13 ID:K5LEWyi60
解任のタイミングならまだしもハリル解任には何も疑問もないだろw
261: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 04:01:27.12 ID:N2uzWgvc0
疑問だらけの解任劇
270: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 04:10:37.07 ID:CPSrh1UZ0
ハリルが解任されたのはなんとなくわかる
でも後任がてぐらもりじゃなくて西野なのはわからない
でも後任がてぐらもりじゃなくて西野なのはわからない
272: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 04:11:59.41 ID:5pvERIga0
>>270
捨て大会に手倉森使いたくなかったんだろ
捨て大会に手倉森使いたくなかったんだろ
271: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 04:11:33.67 ID:QKokp7UB0
本田香川岡崎の3人とも使わないとかスポンサー的にはありえない事態だよ
少なくとも本田か香川のどっちかは使わないと
少なくとも本田か香川のどっちかは使わないと
274: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 04:14:21.67 ID:bVl+GPfp0
テレビの拡散力が落ちたのか
もしくは代表サッカーの人気が落ちたのか、
親善試合やアジア予選やアジア内大会でスターを生み出すのが不可能になってて
本大会で活躍するか欧州の著名チームで活躍するかじゃないとスター選手が出なくなってしまった
もしくは代表サッカーの人気が落ちたのか、
親善試合やアジア予選やアジア内大会でスターを生み出すのが不可能になってて
本大会で活躍するか欧州の著名チームで活躍するかじゃないとスター選手が出なくなってしまった
308: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 05:49:05.25 ID:cfDsEeo80
どっちでもいいんだけどさ
どうせ負けるんだからw
でも負けて納得できるのは日本人監督の方がいいから
どうせ負けるんだからw
でも負けて納得できるのは日本人監督の方がいいから
334: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 06:49:17.07 ID:r9W4wSWe0
解任の謎?マリ戦ウクライナ戦見ればわかるよ
335: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 06:49:44.69 ID:qFX6XiXM0
日本代表選手が縦に早いサッカーが出来ないのではなく
日本代表のベテランの本田、香川、岡崎が出来なかったのである。
彼らはポジションを確保するにはハリルのサッカーを否定するしかなかった。
日本代表のベテランの本田、香川、岡崎が出来なかったのである。
彼らはポジションを確保するにはハリルのサッカーを否定するしかなかった。
398: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 07:56:53.63 ID:FDWnwS+N0
ハリル自身日本での監督が人生2番目に長いキャリアでほぼ短期に終わってるから
人間に問題あるんだろ
人間に問題あるんだろ
400: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 07:59:40.28 ID:+kBdZuF2O
五輪監督が兼任するとか新外国人ならわかるけど西野じゃただの後始末だもんな
西野の三連敗って全然今後の教訓にならんからアホみたい
西野の三連敗って全然今後の教訓にならんからアホみたい
407: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 08:04:43.85 ID:wmFi1g2i0
本田香川岡崎はずしても弱いということを証明しちゃったよね
なら、本田香川岡崎で負けようよと思われてもおかしくない
サッカーじゃなくてサッカービジネスだろ
頑固じゃなきゃ、すくなくとも本田を使う素振り見せていたら
ハリルのままだったろうな
なら、本田香川岡崎で負けようよと思われてもおかしくない
サッカーじゃなくてサッカービジネスだろ
頑固じゃなきゃ、すくなくとも本田を使う素振り見せていたら
ハリルのままだったろうな
408: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 08:05:11.80 ID:7Bp7WF/h0
首になった理由は
結局はハリルが目指しているサッカーができず、対して強くもならなかったからだろ
でも、W杯予選は通ってるんだから日本の代表監督としては合格だと思う
結局はハリルが目指しているサッカーができず、対して強くもならなかったからだろ
でも、W杯予選は通ってるんだから日本の代表監督としては合格だと思う
409: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 08:05:15.27 ID:OxavOHvZ0
その国の有名選手を入れれば絶対に代表が強くなる訳でもない
スウェーデンはイブラヒモビッチがいなくなった方が結果が良くなった
スウェーデンはイブラヒモビッチがいなくなった方が結果が良くなった
411: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 08:08:39.11 ID:wmFi1g2i0
本田では勝てない、と偉そうにいうのはいいけど
本田でなくても勝てないだろw
なら本田でいいだろというのが当然の帰結
本田でなくても勝てないだろw
なら本田でいいだろというのが当然の帰結
444: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 09:08:10.17 ID:744g4U7W0
つらいだけの予選は外人にやらせて美味しいとこだけ自分がやりたかった
493: 名無しさん@恐縮です 2018/04/21(土) 12:01:59.01 ID:gKm1uS1H0
WC前の盛り上げ遠征で無様晒したから別の着火剤必要になったんだろ
この記事へのコメント
代表は戦術云々依然に、完全にチームが崩壊してるとしか思えない試合ばっかやったん。選手が心ここにあらずの酷い状況で。
親善試合の結果は重要じゃないなんて言うけど守備の仕方や失点内容は重要だから
ザックはそれを分かっていたが、ハリルはまるで分かってなかった。負けてもいいから親善で控えのテストなんて日本じゃ許されないんだよ。
ワールドカップなんてどうでもいいから、とにかく親善で勝たないと日本代表監督は務まらないことをわからんとね
解任が遅いわ
むしろ日本はGリーグ突破する可能性は低いからこちらにはった方が有利だよなあ
ガチが嫌いってことか、悪い意味で現代日本人らしいわ
何でもかんでも本当のことから目を逸らす、日本人は一生偽物にしか触れられん
試合見てりゃわかると思うけど、ハリルサッカーで勝つ可能性は0%だっただろ?
監督代えても同じ0%なのは変わらない
でも勝てない上に試合がつまらないからサッカー人気も落ちるのと
勝てないけどスター選手使って人気を保つのと
どっちを選べって言われたら後者じゃない?
日本代表の発展は次の黄金世代が来るまで待つしかないのが実情だろ…
下手くそには務まらないんだよ
せめてオシムくらいやれそうな感じがあればな
解任するならあらかじめ条件を設定しないと駄目だろ
監督を支えるとかいいながら突然解任というやり方はおかしい
進退かかってる試合なら宇賀神とかテストしないわ
だから、優秀な外人監督雇って、出場が決定したあと、難癖付けて解任して日本人据えたろ。って考えたんじゃないかな。
もしワールドカップに出れなかったら、外国人監督一人が責任を負えばいいし、ワールドカップに出れれば、過程を全て丸投げで、ナショナルチーム監督という名声だけを楽に手に入れられるからな。
本田の代表落選が確定した途端に解任って誰が見ても本田→スポンサー→協会この流れで間違いないだろ
会長がパスサッカーとか言い出すし
監督交代で復活したのは本田と岡崎
元々香川はハリルでも召集されてた
本田の政治力には感心するが実力の無い老害選手に代表を私物化されるのには腹がたつハリルよ会見で本田の実名を挙げて腐った協会共々葬りさってやってくれ
俺はこの時期にハリル解任したのは日本に好都合だと思ったよ
だってそうだろ?
もしこれでサッカー日本代表が好成績を残せなかったら絶対に
日本サッカー協会はトップの連中たちが責任を取らざるを得ない
日本国民にとっては・・・
1. サッカー日本代表が良い成績を残せば万々歳
2. 逆にダメでも協会トップや幹部たちが責任を取って罷免
どちらにしてもそれほど気分は悪くない(笑)
いったん西野を外すだけで田嶋の首は飛ばないと思うけどな…
俺のサッカー知識が浅いだけかもしれないが
監督を決めたがわの責任が問われるのを見たことがない
そりゃサッカー文化が無い国。だわ
チームマネジメントの問題はあるだろうけどまたそれは別の問題でしょ
スピーディーな展開からワンタッチでゴールまでつなげていく
攻撃的で楽しいサッカーが出来てた時期があった。
海外組が復帰してくるに従っていつものスローモーなパス回しの俺たちサッカーになったけど・・・
それの純度を高めていくことがハリルさんの狙いだったんじゃないかと思うと残念だ
この時期に監督変えるとか、お前の頭の中のみに存在してるサッカー文化(笑)のある国くらいしか賛同せんわ。
変える変えないの是非でなく、今が速いか遅いかの話だろうに。
日本サッカーを応援する者として、任命責任、説明責任を果たさず臭い物に蓋をする協会には怒りを覚える。
そして後任の西野に関しても晩年のガンバ、ヴィッセル、グランパスの試合を観ていたが守備ブロック形成出来ず個人技による攻撃のみで近代サッカーについて行けていないイメージだった。お飾りとはいえ、この人を監督にして果たして勝てるのか?
日本サッカーが勝つ為には何が正解なのか判断してJFAには今後動いて欲しいな。
あんな雑なサッカーはアフリカや南米の身体能力で優位に立てるチームじゃないと成立しない
チーム立ち上げ直後で主力も外して戦術もないマリに勝てなきゃ解任妥当だろう
目先の興行優先という選択肢は長い目で見れば、そのスポーツの求心力を失わせる。
純粋に実力主義と信じてるから代表を目指す選手はモチベーションが保てるし、ファンはそれをみて感動する。
そうでないと感じさせてしまえば、若い選手はモチベーションを失うしファンはむなしさを感じてはなれる。
プロレスが廃れたのがいい例。今、夢中になってる若いファンでも自分のひいきの選手の世代が交われば偶像のスターの空虚さに気づくはず。
スポーツはそこに「純粋さ」があるからファンを引き付ける。それをなくしてしまえば本末転倒