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2018年05月20日 22:30

1: 名無しさんモーニング娘。@ベクトル空間 ★ 2018/05/20(日) 12:36:36.20 ID:CAP_USER9
――ヴァイッド・ハリルホジッチが日本代表監督を解任されたのは驚きでしたか? 
「驚いたことは驚いたが……その答えはウィとノンの両方になる。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180520-00830820-number-socc&p=1

以下は「【日本サッカー】 トルシエが考える問題点。 「監督更迭は愚かの極み」 「協会分析は尊重」 「ナショナリズムの要素を託したのでは」 」から



19: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 12:48:04.34 ID:MoQeDSns0
>>1
>>西野氏を選んだのは緊急の選択だ。ここで外国人という選択肢はない。あるとすればフィリップ・トルシエだけだ(笑)。たぶん、この時期に代表をスムーズに引き継げるのは私だけだと思うよ

時代遅れなのは百も承知で見てみたかったな



229: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 14:56:08.83 ID:pgAMsEhJ0
>>1
また日本で働きたいんだろうか
えらくJFAに忖度したコメントになってるな



11: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 12:43:31.95 ID:SBqmtgek0
しゃあないやんけ
あのままハリルやったら本田と香川と岡崎外されてたんやぞ



12: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 12:43:39.49 ID:9gsjqLNA0
トルシエも結果出してたから良かったが少しでも隙があったらハリルルートだったな
マスコミの報道の仕方が辞めさせたくて仕方なかった感じがしたし



14: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 12:45:18.26 ID:corZLCwD0
たらればで無理やり田嶋を擁護してるけど
所詮たらればやからな



15: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 12:45:21.21 ID:lh+PUQOw0
結果出さなきゃただのアホということを言葉巧みに表現しとる



17: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 12:47:26.36 ID:kIhnQTvX0
次の監督はトルシエで良いような気がする
以前と比べると考えが成熟して俯瞰で日本を観れる感じがするな



23: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 12:49:33.88 ID:CnDjXVY70
どんだけ取材受けるんだよ



28: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 12:51:19.19 ID:aMHeXp5K0
ハリル解雇はワールドカップで視聴率とれなさそうだからだよ
これがすべて
奴は日本人から嫌われた
あいつが監督になってから日本では誰もサッカー見なくなった
高い金払ってワールドカップ準備してきた連中が危機感抱いたのが真相だろ



31: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 12:51:53.29 ID:QOMmvvcq0
大金が動くのでね



38: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 12:54:27.22 ID:Znw3tLQc0
だいたい、練習試合で結果求めすぎなんだよ。



39: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 12:54:48.18 ID:XIPpoI+K0
監督こそはチームのサッカー哲学を体現するものであり、代表の顔でもあり、予
選突破の立役者でもあるからだ


選手が従いたくないって協会に直接言うやつがいるからなw



40: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 12:55:28.17 ID:vjuMGOi40
やっぱり世界的に見ても無能ハリルの解任は正解だったんだな
トルシエでさえ言ってるんだからそうなんだろう



48: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 12:58:53.48 ID:eOmuiP5y0
すべては大会の結果次第だな



49: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 12:59:00.34 ID:corZLCwD0
視聴率が落ちたのはブラジル杯で散々だったベテランが未だに足を引っ張る試合ばっかりだからだろ



54: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 13:03:04.39 ID:s15Ug80e0
ノルマを設定しないから、何処で切っていいか決められなかっただけだろ。
今の日本の選手層で、アジア予選で苦労するなんて馬鹿げてるんだし。



57: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 13:03:30.66 ID:yKwiKUSE0
トルシエにしては歯切れが悪いな。



61: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 13:04:36.38 ID:aMHeXp5K0
なんだかんだトルシエジャパンは楽しかった
トルシエ自体もカリスマ性があったし通訳のゲイっぽいのとコンビ芸も笑えたし

ハリルとかいう自称貴族はつまらん



62: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 13:05:11.01 ID:H5hpKB9j0
何で今さらこんなんに話聞いてんだ?何も知らんだろ
当たり前のことしか言ってないし



63: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 13:05:16.78 ID:PAj5ACq30
本田物語のラストを盛り上げる為の演出だよ



70: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 13:07:28.85 ID:9skgj+GO0
「外国人監督はやっぱりダメ」という空気を作れば
あぶれてる日本人監督たちに仕事が回って来るんだよなあ



76: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 13:10:06.94 ID:9Iwjd1yz0
トルシエと岡田監督(二回目)の時の日本代表が歴代で最高だったな。



83: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 13:11:46.07 ID:LlnrDrrl0
決断って言ったって、どうせ誰も責任とらんしなw



84: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 13:12:05.97 ID:M/swDjG80
通訳がおかしかっただけでトルシエはまとも
ハリルは通訳も本人もおかしいからな



89: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 13:16:25.13 ID:corZLCwD0
予選通過まで外国人スタッフにおんぶに抱っこで
本戦2ヶ月前で「オールジャパン」とか言うカッコ悪さ



93: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 13:17:57.09 ID:yKwiKUSE0
トルシエはザックジャパンを過去最強と評価していた。
俺もそう思うが、結果は散々だった。



96: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 13:18:48.23 ID:p/2IKOT10
だいたい忖度する監督がなぜ青山を選んだのか?という疑問には答えられないの?



101: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 13:20:01.93 ID:eWhNyIKf0
ゴタゴタしてW杯惨敗なら、協会の腐った部分を責める好機になる
ただ協会の風通しが良くなったところで日本サッカーは今位が限界なのかもね



117: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 13:29:52.51 ID:d2c9RT1D0
今のチームを見ても監督交代してもしなくてもトルシエの時のワクワク感は無いからね。



118: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 13:30:06.59 ID:VBe8yn8s0
最後にしれっと売込みすんなトルシエw



122: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 13:32:34.77 ID:NS5wuGNw0
トルシエの時は右肩上がり感が凄くて楽しかったよな
今考えると戦術的にはモヤモヤするけど
何ていうかワクワク感が凄かった

強豪国とガチでやってボコボコにやられたりしたけど
その下ぐらいの相手なら殴り勝ったり出来たので楽しかった



124: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 13:33:46.46 ID:VBe8yn8s0
オシムといい、ダバディといい、トルシエといい、
ハリルを擁護するにしても、皆なんか一言ある感じだな。



125: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 13:34:29.20 ID:zGmFCP/A0
岡田って外国人からの評価高いよな
当然世界大会で結果出してるからってのもあるが
面識ある外国人や同業者からも評価高いし
対等に喋れてる英語も上手いし
日本人だとへこへこし過ぎるから



126: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 13:35:49.72 ID:+onq8Gsn0
ハリル更迭は遅すぎ
日韓戦後にサクッと切っときゃ
何も文句を言われなかった



129: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 13:37:16.63 ID:TusB1aFJ0
やっぱり守備が脆いチームはたとえ強豪国でも勝ち残れない
面白いと言えるのはまずは守備が安定しているからこその攻撃であって、打ち合いの試合はただの馬鹿試合



131: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 13:38:58.38 ID:c14QLW3D0
交代はありだけど遅すぎたわな



136: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 13:43:47.23 ID:KTcGAIZh0
さっさとハリル切ってても2か月前にまた監督交代してたんじゃね?w



145: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 13:49:36.81 ID:EyJAXzBW0
使い物にならなくなったロートルを外しながら
あんまり才能のない中堅や若手をうまく抜擢して
予選突破したのに、任務が終わったらクビとは
あんまりだよなあ

しかも後任が上司の西野。
コイツが監督だったらアジア予選落ちだった可能性があるし
うまいことハリルは利用されちゃったな

ロートルが揃って復帰しているしw



148: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 13:50:55.57 ID:/b1c93nW0
ハリルのスカウティングレポート読みたいわ
どこまで分析していたのか
2部チームをCLまで押し上げた爺さんは只者じゃないやろ



149: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 13:51:22.08 ID:ixAkC1ku0
歴代のなかでトルシエが1番よかったんじゃね?
人望あるし、ネタになるし、常識人だし



152: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 13:56:00.74 ID:llSXdBuJ0
何故組み合わせが決まった後でこうなったかっつー話だ
ハリルで行こうが西野で行こうが勝てないもんは勝てない
だから開幕までの期間で稼がにゃならんのよ



164: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 14:03:36.25 ID:2PrFEYsP0
ハリルの話題の旬は過ぎた



165: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 14:05:14.36 ID:u9Moix/z0
協会に睨まれながらも何だかんだで結果を残したトルシエ
トルシエに注文をつけるが無理矢理トルシエを降ろす暴挙には出なかった協会

終わってみれば緊張感のある健全な関係だったな



180: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 14:16:23.09 ID:pQcLktii0
トルシエさん、どっかのJクラブ指揮してくれないかな



183: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 14:21:16.60 ID:bbSnn5Vv0
トルシエは日本代表歴代最高の監督だからな
日本を初のベスト16に導いた神監督
フラットスリーという戦術も見事だった
もう一回トルシエには日本代表の監督やってほしい



185: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 14:22:00.84 ID:DckstqEu0
全ポジでポジション争いさせるのも良かったな



194: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 14:28:57.80 ID:UEFCWhbA0
これで結果出たら「日本人監督」と「俺たちのサッカー」が今後の基本路線になるだろうな。



199: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 14:33:02.53 ID:jr1pX0Ut0
やっぱり元日本代表監督でもスポンサーの圧力は当然のようにあるっていう認識なんだな



208: 名無しさん@恐縮です 2018/05/20(日) 14:41:44.25 ID:n8G+772v0
オシムもトルシエもハリルの人間性をわかっててコメントしてるのがなんとも言えんな
フランスでもやっぱりダメだったかと思ってる関係者は結構いそうな感じ



この記事へのコメント

  1. 1 ふざけた名無しさん 2018年05月20日 22:35 id:8fK55VhO0
    岡野さんクラマーさんに本当に申し訳ない
  2. 2 ふざけた名無しさん 2018年05月20日 22:48 id:zmban9kk0
    トルシエは日本人を少しだけ理解してるのかもしれないな
    4年じゃ絶対無理なんだなこれに関しては
  3. 3 ふざけた名無しさん 2018年05月20日 22:50 id:8ha.ZQk50
    さすがに同じ外国人の同業者相手ということで空気読んだコメントするなーって感じだけど、言葉の端々から内心ハリルをダメだと思ってる感が滲み出てるのがね
  4. 4 ふざけた名無しさん 2018年05月20日 22:56 id:40tqwwGE0
    トルシエの頃が一番日本代表が楽しかった。紛れもない事実。
  5. 5 ふざけた名無しさん 2018年05月20日 22:57 id:P.4oExLU0
    >いや、そうではなくてナショナリズムの側面からのものだ。日本的なナショナリズムを前面に押し出して、日本人だけの手で日本の国旗を高く掲げる。そうしたナショナリズムの側面だ。

    当たり前のこと。
    日本に尊敬を払えないような外人は全員追い出せ!
  6. 6 ふざけた名無しさん 2018年05月20日 22:59 id:.LhBdKys0
    トルシエは監督より技術委員長にした方が強く出来そう
  7. 7 ふざけた名無しさん 2018年05月20日 23:53 id:9qTg4YCj0
    偏見はお互い様でフランス人だって変な映画や音楽にはうんざりしてると思うな
  8. 8 ふざけた名無しさん 2018年05月21日 00:40 id:wDhoQ5sG0
    5
    ジャパニーズオンリーこそこの国から出ていけ
  9. 9 ふざけた名無しさん 2018年05月21日 00:42 id:t2kfCn.W0
    ハリルが世界的に無能は草
    リーグアンで監督賞とってるだよなぁ
  10. 10 ふざけた名無しさん 2018年05月21日 00:48 id:.rUYKDi00
    サッカー不人気はハリルのせいではない
    2002をピークに下がってるだろ
    前は地上波でCL放送してたし中田のセリエAも放送してた日本代表関係ない欧州選手権まで生で見れたり今じゃ考えられない
    代表の試合も視聴率下がってたのはハリル就任より前からだろ
  11. 11 ふざけた名無しさん 2018年05月21日 01:02 id:3wMT3qJW0
    流れからのシュートゼロのチームをウクライナ戦で完成させたハリルはマジで凄いと思うぜ!
    二度と顔を見たくないわ。
  12. 12 ふざけた名無しさん 2018年05月21日 01:25 id:CcMtoLjZ0
    ※12ただの親善試合の内容に何を勘違いしてるんだか。
    親善試合を本気で戦う阿呆は4年前までの日本ぐらいのもの。親善試合なのに本気で戦ってたザックジャパンの惨めな末路を忘れたか。
  13. 13 ふざけた名無しさん 2018年05月21日 02:08 id:YnYDV2cV0
    たとえ大会の結果がよくても、ハリルの方がましだったろ。もっとよい結果になるかもしれない。
    ここに来て、WCがハリルのせいでダメだったという言い訳は通用しない。
  14. 14 ふざけた名無しさん 2018年05月21日 06:47 id:OLIYlHZ70
    ※12
    ああいうのは、チームが完全に崩壊してるんだよ。降格するチームなんかが、ああいう試合やってる。あのクソ状況で本番で逆に良くなる理由はなんだよ。隠してる戦術があるかってか? 選手がハルルを一切信用してないのに何で秘策が機能するんだよ。
  15. 15 ふざけた名無しさん 2018年05月21日 07:52 id:zd9UGhho0
    民主党時代ってのは、
    こういう状況だったなあ。
  16. 16 ふざけた名無しさん 2018年05月21日 08:13 id:u2bQq5Ep0
    >>トルシエも結果出してたから良かったが少しでも隙があったらハリルルートだったな
    >>マスコミの報道の仕方が辞めさせたくて仕方なかった感じがしたし

    マスコミに対して強気の人間が気に入らないだけなんだよねあいつらは
    そして僕達のほうがサッカーに詳しいんだ、代表監督なんて全然サッカーのことがわかってないという態度を見てると異常な人間の集まりだとよくわかる
  17. 17 ふざけた名無しさん 2018年05月21日 09:19 id:K4C.JQTs0
    つーかW杯直前にこんなゴタゴタやってんのが信じられん。
    普段サッカー見てない層にすら呆れられるレベル。
  18. 18 ふざけた名無しさん 2018年05月21日 11:09 id:iQg3Lo7O0
    ハリルの監督評価って1997-1998モロッコのラジャ・カサブランカ、
    1998-2002フランスのリール・メトロポールだけでしょ?
    それ以降は全部問題起こして辞めてるやん

    特にコートジボワールとか2005~2012年は歴代最強のメンツやで、当時は世界トップランクチームだった
  19. 19 ふざけた名無しさん 2018年05月21日 12:25 id:G5PeytM90
    トルシエこそマスコミお気に入りだったじゃんw
  20. 20 ふざけた名無しさん 2018年05月21日 12:26 id:tats4h1L0
    岡野俊一郎が会長でなかったら
    トルシエもハリルみたくこうなってたな
  21. 21 ふざけた名無しさん 2018年05月21日 13:23 id:PHZkVuTg0
    期待値の低い時ほど結果を残す。

    ロシアはこっそり期待してんだよなぁ〜
  22. 22 ふざけた名無しさん 2018年05月21日 13:45 id:ZKcxthm50
    ※21
    代表メンバー発表の時の西野の死んだ目を見たらわかるやろ
    ポジ要素なんか一つもなくて敗戦処理をどうやるかって話やぞ
  23. 23 ふざけた名無しさん 2018年05月21日 19:09 id:ODvGz5jJ0
    西野の目はいつもあんな感じですよ
  24. 24 ふざけた名無しさん 2018年05月21日 20:18 id:QxnVnWHu0
    まあ、たまに驚きはあるよな
    ロンドン五輪は、しょっぱなスペインに勝って
    日本やるやんけって見直したわ
    試合前は「スペインに勝てるわけ無いだろ」って思ってたけどな
    俺は今、コロンビアに勝てるわけ無いだろって思ってる
    2-0くらいで負けるんだろうなって悲観してる反面
    どっかで、ひょっとしたら俺の思い込みを裏切ってくれるかも
    そんなワクワクを、かすかに期待してる
  25. 25 ふざけた名無しさん 2018年05月21日 21:15 id:bSteqmFO0
    これでGL敗退となったら会長も責任取らんとなぁ
  26. 26 ふざけた名無しさん 2018年05月21日 23:51 id:AJ11cV6f0
    親善試合だから~なんていう奴いるけど全く逆だからな
    アジア相手に勝っても本番じゃ意味ないっていつも言ってるじゃん?

    むしろ親善試合のほうが重要なんだよ
    あの試合で結果は出せずとも何か光るものを見せてくれないと…

    本番のみで使う奇策とかもないからクビになったんだろうしな
    トルシエが言う所の氷山の一角しか見えないって話よ
    協会や選手にも隠すならそれは奇策じゃなくてただの妄想
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