1: Egg ★ 2018/07/19(木) 07:52:39.65 ID:CAP_USER9
「日本はベルギーよりも良いプレーをしていた」「日本はとても賢かったが、とても繊細だった。終盤はゲームをコントロールできていなかったし、今のところその原因を誰も説明できていない」
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180719-00122960-soccermzw-socc

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以下は「【サッカー】<トルシエが見たベルギー戦の日本>「ベスト8に進出することができた」「私の監督時代には見たことがない。繊細すぎた」 」から



9: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 08:01:40.81 ID:SW/hdDMK0
トルコ戦でスタメンいじってチームバラバラにしたおめーが言うんじゃねーよ!!



10: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 08:01:52.65 ID:+ger7pqnO
ベルギーの正しく育成されたサッカーとうまく噛み合い好ゲームになったんじゃないか。
日本はオーストラリア、アメリカともいいゲームするじゃん。 狡猾さやラフさがなく、スポーツ色強いチーム群というかね。



13: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 08:02:38.44 ID:4Ah4gzsp0
2点とったのは選手の力
3点とられたのは監督のせい



22: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 08:07:29.41 ID:/edSnaTF0
しょぼい頃のベルギーと引き分けてたな



50: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 08:18:20.04 ID:quV4NeQL0
選手はフラット3やりたくないって本番のW杯で反乱されてたじゃんwww



56: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 08:22:26.68 ID:C1ClMkRK0
よく言うわ決勝Tはボーナスとかいって誤魔化してなす統べなくトルコに負けたくせして



62: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 08:27:01.49 ID:l3kstlil0
セットプレーの流れで大迫がマークについたのは仕方ないからねえ
どうしても緩いマークになってしまったな
まあしょうがないんじゃないか



63: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 08:27:24.66 ID:WcaYFI4f0
メンバー的には中盤はあの頃が日本は最強だろ。



71: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 08:31:49.11 ID:OC/Zitol0
店取ったのが早すぎた
後半6分で2点ってそりゃ守りきれんよ日本じゃ



75: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 08:33:18.03 ID:nrPjfEu+0
貴重な23人の中に

戦わない者、戦えない者がいたことにつきる
8強をめざすには控え組みの危機意識が低すぎた
ターンオーバーするには戦う意識と経験値が控えにも必要
欧州移籍組で試合に出ている者は、あえて代表に招集せず、出れない者を招集するべき
国内組ではU-23以下の選手を積極的に招集するのがいい



88: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 08:39:54.02 ID:aXc0UhRA0
ポーランド戦で一皮むけたと思ったがな
ベルギー戦でバカ正直な日本に戻ってしまった



90: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 08:40:12.83 ID:/+z0CE2W0
日本は攻撃してるときは全員うまいしすごく賢そうに見えるが、
守備に回ると大会一番の間抜けになるという不思議なチームだった



93: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 08:41:21.47 ID:l6JhCMlh0
フランスのディフェンスは組織力戦術だけじゃなく個人のアジリティと反応速度の賜物
日本が手持ちの駒でマネしてみても無理



96: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 08:42:23.55 ID:mX9jKWAA0
前半の主導権はベルギーにあったよ。
でも日本が彼らの攻撃力を封じ込めていた。

このまま膠着状態に陥るかと思ったときに
日本が先制してゲームが動いた。



99: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 08:44:35.58 ID:5JmtZnhp0
日本の特質だからな
ちょっと優位に経つと遠慮しがちになるんだよ
ある意味なんていうか文化だわ
逆に1点リードされてるくらいが一番力を出すタイプ



106: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 08:49:40.78 ID:wbJS5wJr0
監督が指示出さなかったんだから無理よ
経験あっても落ち着く間を取れなきゃどうにもならん
フェライニの高さにアタフタして慌てたプレーしててヤバイと思ったわ
でもルカクは吉田嫌がってたんだよね
フェライニさえ自由にさせなきゃ



111: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 08:55:10.72 ID:RDNXVjcc0
2点目入るの早かったからな
J リーグであの時間に2点守るようなコントロールできるのはあるんだろうか?



120: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 09:00:58.85 ID:nzsDN3Jf0
彼のように如何に「攻撃的」にいくかに意味を見いだせる人が少ないか。よくも悪くも西野さんのようなスタイルはほんとに希少なんだよな



124: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 09:01:46.66 ID:wY6ol/j90
トルシエもハリルも勝てた試合と言ってる
さすがにあの試合は西野の采配おかしかった



127: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 09:02:45.47 ID:eGvIZgqD0
優勝候補相手に実力のない弱小候補が2点もリードするなんて奇跡みたいなもの
これで勝てないなら永遠に勝てないと思った



128: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 09:02:53.98 ID:Whzytinb0
2点リードからゲームをコントロールできない

経験があるベテラン選手なんて連れていく意味がなかった



131: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 09:04:23.98 ID:pXCgKhFd0
「勝てる」じゃなく
「勝ってしまう」という謙虚さが出てきたと思う
悪い意味で空気を読んでしまったな



133: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 09:05:26.54 ID:pTehOvtk0
要は監督がチームをコントロールできてなかったんだろ
監督はある意味神輿で造反組み選手がやり易いチームってのがコンセプトだから仕方ない



134: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 09:05:31.04 ID:OC/Zitol0
今回ベスト8行けなかったのは痛恨中の痛恨だな
次は統計的にもそうだし今回運良く躍進してしまったから相手が油断しないから予選敗退超濃厚なんだし



145: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 09:10:32.17 ID:UrrkaeCO0
もしベルギーに日本が勝ってブラジルに大敗したら結局ベルギーは
強豪ではない見掛け倒しの国で日本の評価はそこまであがらなかった可能性があるな
ベルギーがブラジルに勝つことによってベルギーの実力が証明され日本は強豪と
善戦できたという事実が確立できた。ある意味負けて評価をあげた面もあるのだろうな



162: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 09:17:18.79 ID:9am9LGS90
甘っちょろい事言うけどトーナメントで点取ったの初めてなんだよね
リードする経験すんのも当然初めてだからな
まあ守備は相変わらずだが、まずそこを祝って赤飯炊いてくれよ



186: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 09:25:35.63 ID:AT52+5YH0
二ヶ月前にチームぶっ壊してんだから自業自得



189: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 09:26:20.87 ID:l92TThLk0
最後の本田のキーパープレゼントCKは、未熟って言うか一選手が暴走しただけじゃね



190: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 09:26:24.51 ID:A1ol04Ei0
西野で4年間なら批判も理解できるけど
実質3週間だからな。



194: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 09:30:08.17 ID:ZCgWZ5WA0
サッカー界はみんな言いたい放題で面白い
こういうお祭りでいいんだろう



197: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 09:31:50.87 ID:j75rrVU1O
まぁどんな強豪相手でもあそこから3失点は監督の手腕で防いでほしいが
ま、狼狽するばかりの西野には無理だったな



205: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 09:35:41.16 ID:37v+xwl60
レベル差がありすぎるとこういう試合になるという見本だよ
同レベル同士なら互いに気を抜かないから大逆転なんてなかなか起きない

日本のランク60位は妥当だよ



219: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 09:43:27.94 ID:i83RZ9/30
2-0になった時に勝てると確信した奴が何人かいたな
試合終了の笛が鳴る前に 勝利を確信する輩はその時点で既に負けているに等しい とも言えるな



240: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 09:52:33.53 ID:8IknVcyX0
そもそも終始押されてていつ点入れられてもおかしくなかったからな
なんとか踏ん張ってたけど不運な形で失点
最後のカウンターもGKにボール取られた時に日本選手は足止まってたがベルギーの選手はすぐに動いてたからな
自力の差が出た



246: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 09:54:25.74 ID:Wb7QYWal0
そもそも毎試合失点するチーム状況
ベルギーのギアが上がった
日本の選手に疲れが出始めたので90分で勝負したかった
それでも例え裏目に出ても放り込み対策の選手交代はしてほしかったな



260: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 09:58:33.21 ID:W+XxoX4d0
何しろ交代カードがなかったのがな
結局そこさえあれば延長の戦い、延長で勝つ事も視野に入れられたんだけどな

あそこで出せる精一杯のカードが蛍やもんなぁ
勿体ねえなぁ、遅くとも一年前にはハリルを変えてたら
チームの細かな所まで詰められたんだけどなぁ



261: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 09:58:33.27 ID:8IknVcyX0
最後のCKについては吉田昌子上がってて前のCKの時にショートコーナーからボール取られて危険なカウンター受けてたからな
時間も1分くらい残ってたしコロンビア戦の時のイメージもあったろうし
ショートコーナー使うかは結果論でしかないと思うけどね



265: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 10:00:29.60 ID:tiHV396+0
アフロが出てきた直後に植田を香川と交代出場させてアフロに徹底マークさせれば勝てたんだよ。
それと大迫を武藤と交代させて武藤をプレスと裏取りカウンターで死ぬほど走らせる
普通に判断行動出来る監督ならそうする。



267: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 10:01:21.99 ID:9am9LGS90
フランスはフェライニに向けてクロス上げさせないような守備してたし
上げられてもポグバつけてケアしてたけど
まだそういうのが足らんのよ
フィジカル含めて色々足りない



298: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 10:10:35.54 ID:Eepw7B7r0
今後は強豪からも2点以上のリードが何かの加減で成立する
という事も想定して試合を組む必要があると思うね
いつも均衡か負けるという事を考えているわけだが
強いチームがガチ試合でビハインドした時の怖さは未だかつて無いもんだな



306: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 10:14:33.48 ID:A1ol04Ei0
トルシエも2002年はやっぱり後悔してんのかな
采配ミスだったもんな。



312: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 10:19:28.76 ID:9am9LGS90
フランスも決勝とか2-1で勝ってる前半にガチガチに硬くなってて何度も崩されかけてたけど
まあなかなか相手も自分達もコントロールするのは難しいね
全部思惑通り行ったら負けないし



326: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 10:26:39.82 ID:0y/1U1AM0
ベルギー戦ばかりが話題にあがるけどリードしたときの対応なんて日本の以前からの課題だぞ
ハリルだってイラク戦で追いつかれたのを忘れたか
これは監督がどうこういうよりも日本人の中で追加点狙うのかパス回しで時間稼ぐのかゴール前のバス止めるのかを共通認識として固めておくべき課題だよ



333: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 10:30:18.70 ID:Bl8VFJF50
当たり前だが西野が2-0で勝つことを想定してなかった
リードしている展開で明確な指示を出さなかったのが敗因だろ



339: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 10:35:05.50 ID:W+XxoX4d0
2点差の怖さはああやってラッキーゴールでも入っちゃうと一点差になっちゃって
簡単にメンタルが逆転しちゃうんだよか



340: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 10:35:47.74 ID:j75rrVU1O
むしろあそこから3失点するのが必然だという
代表監督経験者がいるのだろうか



345: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 10:40:14.14 ID:KYlVSQAf0
リードしてる試合の進め方がわからないのはしょうがない
それができるようになってようやく1.5流国の仲間入り



347: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 10:40:48.62 ID:Df04SrWj0
西野と岡田にダブル監督してもらえばいい塩梅になりそう



351: 名無しさん@恐縮です 2018/07/19(木) 10:42:46.92 ID:IBQnZhV30
トルシエは守るべき派
オシムは攻め続けるべき派

どうすりゃよかったんだよ




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