1: Egg ★ 2018/09/06(木) 05:56:36.18 ID:CAP_USER9
日本代表とU-21日本代表を兼務し始めた森保一監督にとって最初の国際大会となった2018年アジア大会は準優勝という結果に終わった。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180905-00000008-sasahi-socc
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180905-00000008-sasahi-000-2-view.jpg
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180905-00000008-sasahi-socc
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9: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 06:03:41.51 ID:cv0aINfw0
>>1
8年周期やな
WCの成績が選手層と交替時期にもろに反映
8年周期やな
WCの成績が選手層と交替時期にもろに反映
4: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 05:57:58.96 ID:+9uw74hn0
挫折した奴らが活躍しただけ
5: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 05:59:33.03 ID:89ow0LxI0
伸びなかった自分等が悪い
海外行ってもすぐ帰ってくるような奴らばっかだったし
海外行ってもすぐ帰ってくるような奴らばっかだったし
12: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 06:06:52.17 ID:qJd83VH30
関塚が悪い
大迫落選はアホの極み
何故今強化のトップでいられるのか?
大迫落選はアホの極み
何故今強化のトップでいられるのか?
13: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 06:10:15.62 ID:7qW0R54E0
>>12
最終予選の出来だけ見たら大迫より大津の方がボール収まってたし前にもドリブルで行けた大津を選ぶのは妥当
まぁ宇佐美なんか選ぶなら大迫だけどな
最終予選の出来だけ見たら大迫より大津の方がボール収まってたし前にもドリブルで行けた大津を選ぶのは妥当
まぁ宇佐美なんか選ぶなら大迫だけどな
14: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 06:11:06.82 ID:ZpW3qp4r0
海外のクラブが日本人複数だと降格するから、北京世代一人でお腹一杯。
ロンドン世代はメジャーどころには受け入れられなかった。
その下の世代も辺境とか所属だけど、さすがに世代交代しない訳にはいかないから
ロンドン世代はメジャーどころには受け入れられなかった。
その下の世代も辺境とか所属だけど、さすがに世代交代しない訳にはいかないから
15: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 06:11:54.50 ID:bSb2S2sP0
ロンドン組とロンドン世代がごっちゃになってよくわからん。ロンドン世代に限って言えば
ワールドカップでは 大迫 昌子 柴崎 ゴリが主力でやってたし別に不遇の世代ではない ロンドン組に限って言えばゴリしか主力で出てなかったがそれは単に関塚の見る目がなかっただけだろ
ワールドカップでは 大迫 昌子 柴崎 ゴリが主力でやってたし別に不遇の世代ではない ロンドン組に限って言えばゴリしか主力で出てなかったがそれは単に関塚の見る目がなかっただけだろ
17: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 06:18:34.81 ID:3o5Rvxhi0
本当にやばいのはリオ世代な
19: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 06:19:51.63 ID:n464gfd+0
落ちた大迫原口柴崎辺りが中核担ったのは皮肉だな
柴崎は五輪は早くから構想外だったけど大迫原口辺りは何故落とす?って感じだったし
柴崎は五輪は早くから構想外だったけど大迫原口辺りは何故落とす?って感じだったし
22: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 06:23:35.73 ID:RYVohKDW0
大迫原口共に大津が一時的に良かったからはじかれた感じだよな
24: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 06:30:12.33 ID:ih7dL1Vj0
北京組にしろロンドン落選組にしろ
中途半端に成功するぐらいなら挫折を味わった方がいいってことじゃないか
中途半端に成功するぐらいなら挫折を味わった方がいいってことじゃないか
25: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 06:34:00.28 ID:dHSiFsAw0
実際、ロンドン世代の海外組は内田香川の実績のお陰でドイツ行けた世代だし
未だに誰も彼らのCL実績超えられてないどころか出場出来る強さのクラブにも行けた選手はない
川島長谷部本田長友岡崎吉田の実績にもまだ行けてない
世代交代出来なかったせいじゃない
実力が達してないせい
未だに誰も彼らのCL実績超えられてないどころか出場出来る強さのクラブにも行けた選手はない
川島長谷部本田長友岡崎吉田の実績にもまだ行けてない
世代交代出来なかったせいじゃない
実力が達してないせい
26: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 06:38:43.31 ID:Jpw/d9150
でも北京組もチーム始動の頃から見ればあれだけ様変わりしたチームもねえよってくらいメンバーもやり方も変えてるからな
最初の頃は平山やカレン師匠がメインなんだから
アジア予選じゃ柏木が救世主的な活躍したけど柏木まで残れなかった
最終的に選んだメンバーがその後代表引っ張ったんだから反町に見る目は確かにあったのかもしれないけど
最初の頃は平山やカレン師匠がメインなんだから
アジア予選じゃ柏木が救世主的な活躍したけど柏木まで残れなかった
最終的に選んだメンバーがその後代表引っ張ったんだから反町に見る目は確かにあったのかもしれないけど
27: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 06:39:49.69 ID:UlrERygJ0
清武がスペすぎて
28: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 06:41:03.52 ID:uUYPc6up0
当時の未覚醒大迫より大津選んだのはまだいいけど
問題は杉本やろ
まあ1トップのファーストチョイスが永井で
次が大津って考えた場合
大迫がスタメンで出る可能性は低いから
だったらパワープレー枠で高身長の杉本って考えは
それなりに筋が通ってはいるけど
問題は杉本やろ
まあ1トップのファーストチョイスが永井で
次が大津って考えた場合
大迫がスタメンで出る可能性は低いから
だったらパワープレー枠で高身長の杉本って考えは
それなりに筋が通ってはいるけど
29: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 06:49:56.62 ID:kuk2Ux+p0
ロンドン世代
大迫、原口、香川、柴崎、宏樹、昌子
出てるやん
オリンピック出た連中が不甲斐なかっただけよ
大迫、原口、香川、柴崎、宏樹、昌子
出てるやん
オリンピック出た連中が不甲斐なかっただけよ
31: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 06:50:56.06 ID:ZI9Nr0Lb0
宇佐美と杉本はプラチナ世代のロマン枠として各年代別代表に優先的に選ばれてたきたけど無駄枠だったな
W杯で活躍したのは年代別代表で不遇だった柴崎やまったくかすりもしなかった昌子という
W杯で活躍したのは年代別代表で不遇だった柴崎やまったくかすりもしなかった昌子という
34: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 06:53:03.01 ID:3N9HTLKF0
世代的には出てるけど
知らんだけでは?
知らんだけでは?
37: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 06:54:05.87 ID:doyTjMmI0
脂がのってる年齢のロンドン世代そのものは選ばれてるじゃん
五輪組が芽ぶかなかっただけで
五輪組が芽ぶかなかっただけで
39: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 06:55:23.89 ID:w9Oo76nl0
ロンドン世代で言えば普通に主力だったじゃん
北京世代が異常なだけでロンドン世代は普通に頑張ってる
本当にヤバいのはリオ世代だよ
北京世代が異常なだけでロンドン世代は普通に頑張ってる
本当にヤバいのはリオ世代だよ
41: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 07:03:24.54 ID:u2SL80bF0
ロンドン五輪組とロンドン世代を分ける必要ないだろ
この前のワールドカップではロンドン世代が主力として活躍したわけだから
別に不遇でもなんでもないよ、大迫香川原口柴崎昌子酒井ゴリ11人中6人もの選手が
スタメンでやってたんだからむしろ大成功だろ。五輪組に関しては関塚の見る目がなかったとしか
言えねえ
この前のワールドカップではロンドン世代が主力として活躍したわけだから
別に不遇でもなんでもないよ、大迫香川原口柴崎昌子酒井ゴリ11人中6人もの選手が
スタメンでやってたんだからむしろ大成功だろ。五輪組に関しては関塚の見る目がなかったとしか
言えねえ
42: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 07:12:59.04 ID:bWjtDi1g0
才能はロンドン組はあったけど
如何せん挫折しても這い上がる強さがアタッカーにはなかった
如何せん挫折しても這い上がる強さがアタッカーにはなかった
44: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 07:14:17.69 ID:AOm9kR1F0
アトランタ世代は早熟選手と次のシドニー黄金世代に喰われたショボい世代。
中田、能活は代表でも中軸だったが、残りでまあ活躍したかなぁってのが服部と城かな
中田、能活は代表でも中軸だったが、残りでまあ活躍したかなぁってのが服部と城かな
47: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 07:18:39.71 ID:wobVBTqV0
>>44
伊東輝ジュビロ勢とか
後ろは人材いたんだけど
生き残ったのは服部だけだったな
あとは早生まれでシドニー世代の松田
伊東輝ジュビロ勢とか
後ろは人材いたんだけど
生き残ったのは服部だけだったな
あとは早生まれでシドニー世代の松田
121: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 12:56:37.87 ID:blbf7iXf0
>>44
楢崎、森岡、田中誠、師匠もアトランタ世代。楢崎、森岡、師匠は呼ばれてないけどな。
アトランタ組で言えば前園、ロンドン組では永井みたいに中心選手が伸び悩むと全体が不遇扱いされるだけで、結局世代交代自体はあるんだよ。
楢崎、森岡、田中誠、師匠もアトランタ世代。楢崎、森岡、師匠は呼ばれてないけどな。
アトランタ組で言えば前園、ロンドン組では永井みたいに中心選手が伸び悩むと全体が不遇扱いされるだけで、結局世代交代自体はあるんだよ。
46: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 07:17:51.63 ID:bHw+9vrlO
アトランタの頃ってワールドカップに出るにはあり得ないレベルでダメだった時代だしな
ブラジルに勝てたのは本当に奇跡
ブラジルに勝てたのは本当に奇跡
48: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 07:18:59.96 ID:9axjH/Og0
関塚は見る目がなかったというより管理能力の問題だろ
掴み合いやった柴崎と気の荒い原口をすぐに排除した
掴み合いやった柴崎と気の荒い原口をすぐに排除した
49: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 07:19:37.41 ID:bWjtDi1g0
自分たちも最後の可能性もあるのに上の世代に遠慮してるからこうなる
30過ぎてもまたチャンスあると思ってるようではな
30過ぎてもまたチャンスあると思ってるようではな
57: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 07:58:28.66 ID:A7eQHW4c0
長谷部も五輪出てねえんだけど長谷部とか柴崎って学年的に五輪には選ばれにくいんだよな
五輪だとそういう巡り合わせがある
五輪だとそういう巡り合わせがある
58: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 08:00:14.03 ID:4tUUSMgo0
五輪当事は
アテネ…谷間の世代、北京…谷底の世代って言われてたけど
ロンドンはどうなるんだよ
アテネ…谷間の世代、北京…谷底の世代って言われてたけど
ロンドンはどうなるんだよ
59: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 08:03:05.59 ID:f/4f+8ce0
アホか
1世代4人呼ばれれば御の字だろ
1世代4人呼ばれれば御の字だろ
62: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 08:09:42.42 ID:SJOngmUl0
メインのアトランタ世代はまだアジアレベルだったけど
その中でもワールドユース出てた中田・松田世代からは
世界と戦えるようになった
その中でもワールドユース出てた中田・松田世代からは
世界と戦えるようになった
66: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 08:20:09.39 ID:5ITB4yZG0
ロンドンって、
とにかく永井が輝いてて、
永井のケガと共に散った感じ。
その永井がこのザマでは・・・
とにかく永井が輝いてて、
永井のケガと共に散った感じ。
その永井がこのザマでは・・・
69: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 08:27:37.59 ID:KfnGLUT90
ロンドンは戦術清武→永井だったからな
その2人が今どうなってるかと言うと……
その2人が今どうなってるかと言うと……
70: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 08:28:08.54 ID:WudfNMTmO
実際、宏樹以外全員ゴミだったもんな
高徳 宇佐美なんか使ってたらグループリーグ突破できてないわ
蛍は年々ヘタクソになってるしな
高徳 宇佐美なんか使ってたらグループリーグ突破できてないわ
蛍は年々ヘタクソになってるしな
71: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 08:28:42.17 ID:Vu8c10fF0
自分たちで理解してんじゃん
単純に力不足だった
クラブで頑張れ!
単純に力不足だった
クラブで頑張れ!
73: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 08:35:53.76 ID:Xcj0F7Eo0
ロンドン五輪はどう考えたって大津と永井だろ
場面場面でポジチェン繰り返してお互いの欠点を埋めてた
カウンターとか基本の形では1トップは永井で左サイド大津だが
トップで身体張って欲しいときは大津がトップに回って永井左サイドにいたり
大津4得点、永井3得点はこのコンビが機能してた証
場面場面でポジチェン繰り返してお互いの欠点を埋めてた
カウンターとか基本の形では1トップは永井で左サイド大津だが
トップで身体張って欲しいときは大津がトップに回って永井左サイドにいたり
大津4得点、永井3得点はこのコンビが機能してた証
76: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 08:54:23.19 ID:Yz86YLHC0
清武がセレッソですら燻ぶってるとか想像してなかったわ
つい最近まで欧州一部でプレーしてた選手とは全く思えん
つい最近まで欧州一部でプレーしてた選手とは全く思えん
78: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 09:08:10.73 ID:bjvPiSSw0
ほんとにやばいのはリオ世代な
アトランタから続いていた
五輪出場組→2年後W杯出場てルートが
Jリーグ以後はじめて途絶えた世代がリオ
アトランタから続いていた
五輪出場組→2年後W杯出場てルートが
Jリーグ以後はじめて途絶えた世代がリオ
80: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 09:44:14.77 ID:F5ZK8JhT0
ロシアはロンドン世代中心だったけどな
北京世代中心のままでやってたら予選すら突破できなかった
北京世代中心のままでやってたら予選すら突破できなかった
82: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 09:53:07.88 ID:UNitJMOh0
北京世代とか世代で見たら過大評価だろ
中心となったブラジルや北京五輪は惨敗だし
中心となったブラジルや北京五輪は惨敗だし
84: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 10:26:24.33 ID:LfHMsuic0
サッカーほど世代ガー世代ガーと拘る世界も珍しいような気もするけど、世代論を展開するなら同じ五輪世代でも上半分と下半分は分けて考えるべきだろうな。
上半分は当然その五輪世代の中心、下半分は余程抜けた存在になっていないとメンバー選出争いにさえ参加できず五輪が終わってしまうしな。
U20代表ぐらいのグループごとに分類した方が適切な気もするわ。
上半分は当然その五輪世代の中心、下半分は余程抜けた存在になっていないとメンバー選出争いにさえ参加できず五輪が終わってしまうしな。
U20代表ぐらいのグループごとに分類した方が適切な気もするわ。
85: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 10:28:52.31 ID:+ddW1ERh0
ロンドン五輪自体の成績は良かったから伸びなかった選手の責任だろ
95: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 11:04:43.06 ID:MZ6bqZjC0
ロンドン世代まだマシなほうやろ。宮吉とか生年あんど8月って誕生日の影響でプラチナでも消えてしまった選手もいるんだし
101: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 11:20:20.13 ID:QRL9B9Wq0
大迫、柴崎、昌子というセンターラインもあるし、原口、酒井もいる
そして香川も世代的にはロンドン世代だからな
記事になるほど不遇じゃないわ
そして香川も世代的にはロンドン世代だからな
記事になるほど不遇じゃないわ
106: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 12:05:43.65 ID:g7ADWFt00
扇原とかいう期待させるスペックに女子高メンタルをを詰め込んだ失敗作
107: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 12:06:04.60 ID:UNbgmRxd0
北京世代は歴代最強だからしゃーない
ビッグクラブでやれる選手が同時に3人も出てくるなんて今後もうないだろうし
欧州でプレーする選手が激増したのも北京の功績
日本サッカー界に大きな影響を与えてリードし続けた偉大な世代
ビッグクラブでやれる選手が同時に3人も出てくるなんて今後もうないだろうし
欧州でプレーする選手が激増したのも北京の功績
日本サッカー界に大きな影響を与えてリードし続けた偉大な世代
116: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 12:22:37.75 ID:YEKc36fC0
ロンドン世代ってくくりなら大迫、原口、柴崎が主力として活躍してたじゃねーか。
本大会出てたかどうかなんて関係ないだろ。
本大会出てたかどうかなんて関係ないだろ。
117: 名無しさん@恐縮です 2018/09/06(木) 12:24:01.58 ID:eR8By+ZJ0
今だから好きに言えるが
当時はあのメンバーにそれなりの妥当性があった
ああいうサッカーをするのに適したメンバーだったし
個人で見ても大迫柴崎は覚醒前で
原口はミシャに1トップとかやらされてて
クラブでも代表でも齋藤の活躍度に明らかに劣っていた
まあ杉本だけはアレだと思うし
宇佐美は全くの役立たずだったけど
でもトゥーロンであれだけキレキレだと選んじゃうよね
当時はあのメンバーにそれなりの妥当性があった
ああいうサッカーをするのに適したメンバーだったし
個人で見ても大迫柴崎は覚醒前で
原口はミシャに1トップとかやらされてて
クラブでも代表でも齋藤の活躍度に明らかに劣っていた
まあ杉本だけはアレだと思うし
宇佐美は全くの役立たずだったけど
でもトゥーロンであれだけキレキレだと選んじゃうよね
この記事へのコメント
いつまで期待するつもりなんですかねー
世代で言うと主力だらけだけど実際にロンドン五輪に出た選手はぱっとしてないね
世代の上位は上の世代と一緒にやるからそういうくくりで語るのって難しい
北京で選ばれてたし仕方ないよね。
ロンドンオリンピックはオーバーエイジ呼んで、グループにも恵まれてベスト4とかなっちゃって、自分達の事過大評価してしまった感が有るよ。清武がロシアでは自分が10番、キャプテン目指すと公言して自信満々。伸びないなと確信。
リオもオーバーエイジ呼んで、グループはきびしい所だったからアレだったけどかなり良かったので、またまた自分達を過大評価した感が有る。
若いうちは悔しい思いを沢山して、練習する以外伸びないよ。
五輪に出てない人がほとんどだけど
大迫に関してはあの時期全く使えなかったのに今のイメージで語るのアホだろ
ポストが覚醒する前で更に点取り出す前の何も出来ない時期だった
原口や柴崎は年齢が下だからまだまだ見劣りしてた
吉田はロンドン五輪に出てたけどOA枠だから
逆に香川は北京五輪出てたけど世代的にはロンドン世代
20歳そこそこで精神的にも未熟だし
将来のフル代表候補選定スタッフと勘違いしてる奴が何人か見受けられるな
W杯半年前にブンデス2部に移籍したのもそれが原因だって言ってた。
もしW杯落選しても「もっと上のチームを目指すためにここにいるんだ」と切り替えられるからって。
その中心がピヨ武になってしまった以上、、、
東が今年一皮向けたからもしかしたらって感じ