1: Egg ★ 2018/10/01(月) 06:16:12.15 ID:CAP_USER9
「真のビッグクラブ」の定義とは何か? パッと思いつくのは、常に優勝争いに絡み、国際大会でも毎シーズンのように好成績を残すクラブだ。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から 
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181001-00048009-sdigestw-socc 
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181001-00048009-sdigestw-000-2-view.jpg

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以下は「【サッカー】<神戸はビッグクラブになれるのか?> 必要なのは代表クラスも迷わず選択するような「格」 」から



3: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 06:18:31.88 ID:bnxia5d/0
オーナーのおもちゃでしかないじゃん



4: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 06:19:37.04 ID:Z5YwdG8s0
このままだとJ2降格圏内



5: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 06:22:56.64 ID:45iVeGg90
三木谷のサカつくやぞ



16: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 06:34:39.40 ID:gpuIBjPb0
まだタイトル一つも取ったこと無いだろう
格なんて言うの30年早いわ



18: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 06:36:13.63 ID:U4ASwYCg0
タイトルどころか降格しそうじゃねーかよ。



24: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 06:47:50.23 ID:99UnY+KD0
クラブレジェンドの名将吉田にあんな仕打ちをするようでは日本人は行きたがらないでしょ
下部の若手でステップアップしたいとか出場機会を失ってるとかならともかく



26: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 06:52:09.72 ID:F86/uE2M0
とにかく勝者のメンタリティが無い
優勝はおろかACL圏にすら入ったことが無い
そのくせ変にプライドは高い



33: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 07:02:12.80 ID:EhvkdsJl0
まあ格は無いよなー

鹿島=ジーコみたいな格は必要だな



41: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 07:10:26.23 ID:Pu9NAPex0
>>33
イニエスタをジーコのようにしたいのだろうけどあまり周りの選手にあーだこーだいうタイプじゃなさそうなんだよね
ジーコはサッカーに関しては厳しく周りにも要求してそれに選手も応えて今があるから
今の日本人に同じようにするには変なプライドが邪魔して難しいかもね



34: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 07:03:58.20 ID:Pu9NAPex0
中央ラインが強くないとダメなんだわ
攻撃はイニエスタとポドルスキーでいいとしてもCBとボランチに代表クラスの選手揃えないとタイトルは取れない



35: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 07:05:08.22 ID:j8gqGJCp0
Jリーグでも鹿島からのオファーだと選手は結構グラっとくるみたいだな



36: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 07:06:34.20 ID:FBmXTyqk0
なれるやろ、「格」なんて必要ない

チェルシーやシティだってほんと金の力だけ



81: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 07:57:34.99 ID:gD1+zbsR0
>>36
だからシティもチェルシーも格がない
そしてCLで継続的結果を出せない
今のプレミアはもれなく以前のマンウのような格が無いね。だから強さを感じない。

格は必要だよ。まだユベントスやバイエルンの方が怖さを感じる。



37: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 07:07:55.57 ID:HcL3jVfk0
日本人で使えるのを揃えるのが先だよ
そこで初めて助っ人が生きてくる
順番がおかしい



39: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 07:09:30.63 ID:4IywGciL0
興梠、柏木、阿部、長澤、李、槙野、宇賀神、西川、武藤
浦和は元日本代表が揃ってる
このくらいのメンツならACL優勝できる
神戸は代表歴あるのが、那須大亮、伊野波、田中順也の3人しかいない
殆どの日本人が無名



42: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 07:11:01.40 ID:HcL3jVfk0
>>39
鹿島も川崎も広島も日本人選手の質が高いからな
上位クラブが闇雲に補強しないのにもちゃんとした理由があるんだよな



40: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 07:10:18.27 ID:kKCqHUlx0
ブランド優先で無駄金使ってるようにしか見えない



43: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 07:11:28.64 ID:pR3WxuSF0
鹿島は1.5流というかその辺の日本人揃えるのうまいよな



44: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 07:11:34.06 ID:66NRefY30
チーム理念がないチームはダメでしょw
監督や選手が変わる度やってること言う事が違ったらバラバラになる
そこをうまくやるのがプロだけどすでにガタガタ



45: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 07:11:52.12 ID:QyjE6ucT0
三木谷は下手な廃課金プレーヤーって感じ



51: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 07:21:40.06 ID:4IywGciL0
日本でプレーするモチベーションがいまいち不明なポドルスキ、イニエスタ
謎のタイ人、高卒ルーキー郷家、韓国人GK
他、誰だよ?っていう無名の日本人



54: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 07:26:03.60 ID:vGzXeD/e0
核で言えば最高のヴェルディどうなってる



56: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 07:26:53.90 ID:5lfXafga0
まずユ二から変えろよw
Jで一番地味でダサいんだよあの色w
アウェーユ二はいいけどは



62: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 07:32:30.73 ID:F86/uE2M0
>>56
ミキティ拘りのあずき色だから無理ですw
出身大学のスクールカラーがあずき色だから東北楽天もヴィッセルもあずき色にしやがった



60: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 07:29:29.83 ID:Pid2jTJP0
金満クラブにしちゃオイルマネークラブと比べたら小物すぎるしな
やってることが中途半端



69: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 07:38:12.64 ID:RM+mjYLj0
海外選手と監督に媚びへつらうクラブに格とは冗談が過ぎる



76: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 07:47:43.91 ID:PIzgZn9r0
所詮三木谷のおもちゃクラブなんだからさぁ
金も無限に使えるし、赤字を気にする必要もない
グラススタッフは楽でいいな



77: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 07:48:46.47 ID:3Kkb/pKS0
浦和よりネタクラブ臭が強い



78: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 07:54:45.42 ID:C67Evgl0O
ハリル連れてきたらいいじゃん
縛りしがらみがない中でどんな采配すんのかみたい



80: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 07:56:20.82 ID:3o0omDt10
神戸は日本人の質が低い
代表に引っかかりそうな奴誰もおらん
こんなで観光気分のロートル外人取ったらアジア取れるって?
三木谷それはジョークだよな



86: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 08:13:15.24 ID:YOFgmlD30
元スターのロートル囲ってビッグクラブごっこしてるっていうのが現状だね



93: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 08:18:57.82 ID:RcJnORNN0
寝言は寝て言え、というレベル
今のやり方ではまず無理

とりあえず、オーナーを代えるか、オーナーにチーム運営に口出ししないようにするか、どちらかだ
まあどっちも無理なのは知ってるが



100: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 08:24:51.74 ID:c/EnM8+v0
ヴィッセル神戸 最高成績
リーグ 7位
リーグカップ ベスト4(1回)
天皇杯 ベスト4(2回)

童貞卒する前の川崎とセレッソみたいに
「惜しくも優勝を逃した」ような経験すらないんだよな
タイトル取れないだけじゃなくタイトル争いの土俵にすら立てない
あんだけ金かけてそこまで弱いのはさすがに引く



107: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 08:31:56.73 ID:L3L2FFRE0
監督、コーチ、選手を外人まみれにしても勝てないと神戸が証明した
外人枠撤廃もリーグ強化にならないから不要だな



108: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 08:33:59.97 ID:33DVa10RO
Jリーグはせいぜい25年程度の歴史しかないんだから格もクソもなくね



113: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 08:36:22.07 ID:6dmBB9Qk0
ヴィッセルユース出身

日本代表 ゼロ
五輪出場選手 ゼロ
海外主要クラブに移籍した選手 ゼロ

金満寄せ集めクラブ



118: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 08:38:19.57 ID:/BmWFyMt0
どこが優勝するか降格するかわからないのがJでいいじゃない



120: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 08:40:26.25 ID:qWMfQMer0
鹿島戦もここまで差があるのかと愕然としたからな
戦術云々なんて語るのも馬鹿らしいほどの個々の能力の差パススピードの差



123: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 08:42:41.64 ID:6eRzspXs0
連れてきた監督がよりによってリージョだから、どうしようもない
あれは理屈倒れの学者、合ってる仕事は育成教本の監修



126: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 08:43:46.99 ID:yGeE0Apj0
未だタイトル0なところが神戸の魅力よ
50年後もこのままだろ



131: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 08:47:56.55 ID:keokjHQy
三木谷のプロサッカークラブを作ろう!に付いてくるやつにろくな奴は居ない
テメーが顔を出しすぎんだよ、金だけ出して、黙って見てろよ



134: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 08:50:44.64 ID:EQ/vDAcL0
エムボマみたいなひとりで打開できるストライカーがひとりいればいい
ルカクでもとっとけ



136: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 08:51:37.46 ID:pKJkCStW0
少なくても3年くらの黄金時代がないとあかんやろ



138: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 08:52:21.26 ID:QQDvDyjC0
名古屋だってジョーとシャビエルで最下位だったからな
結局日本人大量補強で流れ変わった



143: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 08:56:24.90 ID:LIQNHCcW0
10年ぐらい金ぶっぱし続ければなれるだろ



145: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 08:58:46.48 ID:Z7Bww58S0
イニエスタなんて
代表に入れないギリギリぐらいの実力ある日本人選手を
あらかた揃えてチームを強化した後
最後の仕上げに加えればいい存在
雑魚日本人しかいない状態で加えても意味なし



148: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 08:59:29.50 ID:Y79n6TPn0
浦和のようなACL専用機にさえなれない神戸



151: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 09:03:09.62 ID:HcLaVpEM0
鹿島も川崎もだけど
まずはチームとして目指すスタイルがあって
それに合った選手を獲ってくる
闇雲に有名選手獲れば良いわけではない



154: 名無しさん@恐縮です 2018/10/01(月) 09:06:20.87 ID:XgyLXqVX0
ACLどころか優勝争いすら一度もしたことねえし
今年も結局残留争いに片足突っ込んでるじゃん
三木谷がいないと成り立たないクラブだけど、あいつには堪え性ってもんがないからクラブの方向性や将来性が見えない
目先の金がほしい選手以外行かないよ




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