1: Egg ★ 2018/12/24(月) 20:45:15.73 ID:CAP_USER9
「なぜJリーグでは、下部リーグから選手をもっと引き上げられないのか。欧州では、4、5部リーグの選手が1部で活躍することもある。そうした突き上げによって、競争力は上がるはずだが……」そういう素朴な疑問を、たまに抱く。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181223-00010006-sdigestw-socc&p=1

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以下は「【サッカー】<真の「ピラミッド」化>「なぜJリーグでは、下部リーグから選手をもっと引き上げられないのか?」 」から



4: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 20:47:38.59 ID:MtDDOgMk0
セカンドチームいれたらダメだろ



5: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 20:47:50.60 ID:sZ9kkvNP0
>総力というか、層の厚さで、日本サッカーは世界の頂点にはまだ及ばない。

当たり前だろ。スペインに並ぶ国なんてむしろ数えるぐらいしかねーわ



6: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 20:48:51.03 ID:UBnc5FkG0
選手を見る目がないから、数値重視になってしまうのだろうな。



7: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 20:48:52.99 ID:17AWbZ3p0
今年の夏はJ2クラブの中心選手が情け容赦無くJ1に引き抜かれてたぞ



8: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 20:49:59.41 ID:9DifjrKR0
チーム数が多い多いと批判されてるJリーグなのにこれ以上増やして大丈夫なのか?



15: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 20:55:11.50 ID:pho1IxQq0
J3やJ2から上がってきてるし、それでよくね?



17: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 20:55:39.83 ID:qFOD13800
J2は個人昇格しているよ
そこも手がでなくなったクラブがJ3漁りを開始するかもね
年俸も安いだろうし当たりもあるかも



18: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 20:57:10.33 ID:CkyHopxH0
J3なんて出来たばかりだし、まだ見守る段階だろ
それにガンバや東京、セレッソなんかはu23の育成年代引き上げてるし



21: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 20:58:57.16 ID:XZ2PzRvu0
実力差がないから
それじゃ名前が売れてる、チームの和を大事に
ってな感じで移動がない



23: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:00:55.60 ID:0YnhRrlE0
流経大サッカー部がJ入って活躍とか珍しくないだろ



363: 名無しさん@恐縮です 2018/12/25(火) 08:29:39.81 ID:+Cjq8Thx0
>>23
>流経大

あそこは実質体育大学でサッカー部はJリーガー養成学部だからな
2軍ですらアマチュア最高リーグのJFLでやってるレベル
Jユースや強豪私立高の出身者だらけ
J2やJ3からの誘いを蹴って進学してるのもいるぐらいだし



26: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:02:40.80 ID:sbq5HZLd0
薄いのはチームの層じゃなくって選手の層だと思うんですけど
チーム増やしたらさらにうすうすになるだけじゃないの?



29: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:04:41.46 ID:cHXUZVI90
ちなみにホンダのサッカー入社試験はJ2入団より合格基準が高いんだぞ



30: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:05:02.08 ID:1zmUSoiY0
下部リーグレベルの選手を引き上げても仕方がないだろ



34: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:07:09.30 ID:uPqQCHsG0
ライターの錯覚です
日本では高校や大学からプロに引き上げるところで発生するランクアップがこれに相当してる



36: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:08:13.66 ID:ytVrqLc10
日本は選手層が厚くないから、下はほぼプロレベルじゃないんだよ
スペインと一緒にするなよ



37: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:08:35.96 ID:dDrmBxcx0
何処の国も2部から引き上げるのか一般的だし
3部で大活躍すれば2部から引き上げられるし別に何の問題も無いわな
地域リーグからJ1に引き上げとか16歳で無双してるとかそのレベルじゃないと無理だぞ
所詮地域リーグなんだから



50: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:14:33.72 ID:RyvRJ89u0
>>37
高校生で強化指定を貰えるのも少ないしな
素直にJ2まで這い上がってくれば見てもらえると思うしかないな



39: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:10:31.19 ID:93uTGGt60
下部リーグから上がって来るのって体格の優れた遅咲きの選手だろ
日本で言うと豊田みたいなの
でかくて身体能力高いの少ない日本じゃほぼ出てこなくて当然よ



40: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:10:32.82 ID:7jyKf9Cy0
選手を正しく評価できる人間が居ないんだよ
だから海外に行っただけでJリーグでまともに活躍できなかった選手が
代表の中心選手に成れるwww



43: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:12:27.53 ID:MHfNrwnj0
無名選手が大学で急成長 日本代表までいくってのは日本だけやろなあ



44: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:12:30.03 ID:sBU20qn+0
J3以下はまだちょっと差が大きい



45: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:13:30.20 ID:TWOPIr730
日本は高校と大学が遅咲きの若手の救済場だからな
高校の年代から地域リーグで選手やってる海外と一緒にされても



48: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:13:49.66 ID:HrnRWbq+0
そもそも外国の4部、5部に当たるのが大学サッカー、高校サッカーなんだよ



49: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:14:05.00 ID:7Qh6SdC30
向こうはクラブしかないからだろ
高校や大学からJ1にいくのは実質4部以下から1部に行くようなもんだろ



57: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:18:10.94 ID:Tch4JaRb0
むしろ日本はしっかりしていて本来上位リーグにいるべき選手が下部リーグに入るって事は中々無いんだろうよ
今野なんかはJFLのチームに入ろうとしたらこのレベルにいる選手じゃないって事で札幌に入ったんだよな



60: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:19:30.82 ID:JuFYCbkG0
小池、福満、藤本、清原
大学サッカーも入れれば数えきれないほど



63: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:20:23.53 ID:w+COM4e90
セカンドチーム入れたら駄目だろw
セカンドチームOKなら堂安や井手口やパトリックも3部経験あるぞw



66: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:21:20.04 ID:Tch4JaRb0
日本サッカーは才能の取りこぼしがない育成システムになってると思うけどな。なんでも批判ばかりしてダメな事ばかり見過ぎなんだよ



70: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:23:06.42 ID:wosJDQvA0
最近J2で活躍したらJ1が引き抜きまくる流れが完全に出来上がってるのに
そしてJFLから始めてJ1まで上り詰める選手も出て来た

着実に選手の引き上げは増えてる



75: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:24:49.49 ID:26mVehQN0
>>70
三竿なんてJ2ヴェルディから鹿島でレギュラー掴んで日本代表だもん



72: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:24:21.77 ID:QUs3SKq90
J2から良い選手がめっちゃ抜かれるようになっただろ
これ以上取ったら可哀想だろw



74: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:24:42.95 ID:kpTynR7+0
実力の問題なだけ



79: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:25:33.22 ID:9kTjJ+f30
リーガの三部とか見ると結構レベル低いけどな
育成リーグみたいな感じで若いやつも多い



80: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:25:40.66 ID:qUaWyc9L0
現状と比べると高卒ルーキーがいきなりレギュラーになるのもザラだったJリーグ初期って
やっぱりリーグ全体のレベルがすごく低かったんだろうな



83: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:26:51.49 ID:TuJ3KUis0
こんなもん一般的な現象で言っても無駄じゃね?
下部リーグにJ1で活躍できる選手がいるのかいないのか
個別に見なきゃ意味がない



95: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:33:04.40 ID:7F8ZoQoN0
香川とかJ2で活躍しステップアップしたからなぁ
最近話題になった塩谷もプロデビューは水戸だし、すでにサイクルは出来てるよ



101: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:37:26.40 ID:/AVJ7VYD0
だって、新卒以外は
同じJ1か、せいぜいJ2までしか見る余裕が
監督にもフロントにもないんだろ



102: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:37:34.50 ID:aD6EWGgC0
闘莉王もブレイクしたのは水戸だっけ確か
佐藤寿人も仙台だっけな



106: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:38:43.65 ID:E+rasqAY0
J2から監督引き抜けばいいのに
そうすりゃその監督の教え子がもれなくついてくる
小林監督とFW長谷川みたいな



109: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:40:45.12 ID:/AVJ7VYD0
サッカーて、結果出さないとすぐ解任だから
選手試す余裕がなくて、監督は大変だと思うわ



125: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:49:06.07 ID:nb8B/a9J0
JFLや地域リーグからJ1まで行った選手何人かいるじゃん



129: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:55:26.70 ID:gsAsz8pF0
フィットしてしまえば凄い成績を残す選手もそらいるだろうね
それを発掘できないのは監督のレベルが低いからだろう



153: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 22:05:40.10 ID:IhPa3PRn0
福満とか九州リーグ、JFLにJ3、J2経てJ1に上がってきてるし大学サッカーもスペインで言えばリザーブチームの若手が下部リーグ経験するのと似たようなもんやないか
的外れすぎるわ



169: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 22:12:41.20 ID:0ve2fYFe0
中島はJ3送りにされてたのに、海外行ったら2年足らずで代表のエース級だからな
Jの指導者の見る目がなさすぎるw



174: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 22:17:29.83 ID:GJouhlDM0
J2から補強した選手や大学出の選手がJ1で活躍してたけどどこの世界での話ししてるんだ?



180: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 22:21:00.35 ID:FoelDpd40
高校や大学で遊んでないでさっさとプロになって真剣勝負しろか・・・
相撲でも同じこと言ってる人いるし、それも正しいとは思うわ



195: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 22:30:54.25 ID:H/aJILn00
この1年で渡、馬渡、大崎、山崎、島屋、大本、広瀬をJ1に抜かれているんですけど…



209: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 22:40:13.13 ID:CEgm+ahO0
要するにピラミッド内だけでやってる欧州とピラミッドの外がある日本の違いなんだよな




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