1: Egg ★ 2018/12/24(月) 19:46:56.33 ID:CAP_USER9
2018年、リーガ・エスパニョーラ最後の公式戦は、乾貴士(ベティス)、柴崎岳(ヘタフェ)の今シーズンを象徴するものとなった
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から 
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181224-00010007-sportiva-socc

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以下は「【サッカー】<乾貴士と柴崎岳>「W杯の代償」か?苦闘が続いた今季の前半戦 」から



3: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 19:48:43.66 ID:wObwg7CV0
乾、柴崎、本田、香川、岡崎

ハリルが干した選手だが
見る目は確かだったんだな



35: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 20:34:23.38 ID:tBTVU6QH0
>>3
欧州の監督には物足りなく映るんだろうな



6: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 19:56:41.68 ID:1npwFFEX0
乾は移籍したからアレだが柴崎は昨シーズンから予兆あったからな
なんか移籍出来る気満々なコメントしてたが結局・・・



7: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 19:57:58.48 ID:1DP6ygRs0
本人たちのプレイへの評価が一切ないんだが
実際だめなのか?



88: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 23:34:21.75 ID:u1DARZcd0
>>7
乾に関してはパスが来ないとかチームメイトとうまくいってなさそうな感じ
ボール持った時はいい動きしてたが、パスをもらう為の信頼がない
最近は試合出てなかったのもあったのかボールもっても微妙になってしまった

柴崎はポジションもあってないし正直良い所が見つからない
プレッシャーに弱いしなかなか前向けないし探してもいいところがない
移籍して適正ポジションで使ってもらうほうがいい



8: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 19:58:29.36 ID:aqMwvZJu0
柴崎は遠藤の後継者って言われてるし遠藤本人もそう言ってたけど中村憲剛っぽい感じがする



10: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 20:00:55.66 ID:eAKY1C1G0
ノーマークだった短期戦じゃ参考にならんよ



11: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 20:02:05.28 ID:WsKnXygF0
柴崎は守備に開眼する前の小笠原と被る
トップ下で使うとイマイチで、ボランチだとボール捌けるが守備の問題で、結局サイドになるって扱われ方も似てる



12: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 20:06:23.37 ID:INvQeeVu0
柴崎もあの位置したきゃJに帰るしかないんだよね
海外じゃ使って貰えない



13: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 20:07:52.68 ID:ZeY0MD570
柴崎は単純に下手くそすぎる
狭いスペースでプレーできないから上位リーグでは無理
乾は年齢的に劣化してドリブルほとんどしなくなったからこちらもリーガでは無理



16: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 20:16:59.68 ID:WuWm7dTn0
乾は望みはあるが
柴崎はこのクラブでは終わり



17: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 20:17:14.84 ID:WWDZV7H70
どっちも本人より代理人の方に問題があるな
クラブ選びや移籍するタイミングを間違ってる



20: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 20:19:46.07 ID:5Dk56mu50
乾は単純にステップアップに失敗しただけ。
柴崎は本人希望でしがみついたまま。



23: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 20:22:29.57 ID:4sLoi0Ud0
柴崎はもともとワールドカップ前からクラブでは微妙だったでしょ



25: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 20:27:59.29 ID:bEbf0XbD0
代償の意味がわからん
十分な休息をとれていないとか、活躍したことによって実際の能力以上に自分が重要な選手であると勘違いしたとか?



27: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 20:29:46.51 ID:9pLoiDm40
ワールドカップでたまたま調子良かっただけで二人ともこんなもんだろ



29: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 20:31:59.16 ID:1TBp9Va10
柴崎は実力不足よ



30: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 20:32:04.59 ID:JS1WwE8L0
柴崎はワールドカップ前も控えだったし



31: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 20:32:27.97 ID:GJouhlDM0
日本の戦い方にあう2人だったけど
欧州では日本みたいな戦い方するほうが少ないもんなあ



32: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 20:33:00.98 ID:D8rrOm4r0
限定的なシステム下じゃないと全く機能しないんだろ

要は下手くそ



33: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 20:33:04.28 ID:bEbf0XbD0
もしくは日本代表において自分の最も得意とするスタイルで不動の地位を確立したがために、それとは異なるスタイルを受け入れること自体に抵抗感がある、とか?



37: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 20:35:57.39 ID:f9NGF77a0
タイミングよくワールドカップに調子良かっただけだな



38: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 20:40:17.58 ID:wu67+/Zn0
乾、香川、柴崎ってW杯ではあんなには上手くいってたのに
この三人が揃うことによって上手くいくならセットでJリーグ帰ってきたらいいのに



40: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 20:43:39.31 ID:m4xqtmb/0
ま、こういう選手って、攻撃的な戦術を取れる上位チームしかポジションないんだろう
しかし、そういう上位チームではメッシとか、ネイマールとか超絶レベル高い選手しかいないわけで



49: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 20:58:47.96 ID:m4xqtmb/0
日本代表は他国よりチーム強化に力を入れてるから強いんであって、日本人の個人の能力は低い
中田英寿とか昔の香川とか、あの辺が最高到達地点で、以降トップクラブで活躍してる選手はいない



50: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 20:59:55.91 ID:k15i+blo0
乾はチーム変えればいけそうな気が



51: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:00:57.77 ID:cWxt/Z0B0
乾は移籍したから
柴崎はW杯の前から1部のレベルにない



62: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:29:14.47 ID:3PytM8ie0
そらW杯の疲れよ。乾柴崎香川原口とW杯で大活躍した頑張った選手はそれなりのダメージ残ってるわけよ



69: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:50:08.29 ID:6mZ4Gb0c0
日本代表の試合見てても欧州で見てみたい選手はだれもいなかったから
まあ俺の中では当然の結果



71: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 21:57:25.10 ID:3VlzrQxL0
柴崎はテネリフェに残って主力としての活躍を続けて昇格させた方が良かったと思う
残念な話ではなく現実的に外国人選手として居場所を確保するにはFWとしてアホほど点を決める以外、例え弱小や中堅でもクラブのレジェンドとなるくらい評価されるしか道はない



76: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 22:41:48.19 ID:wgI5sK3R0
W杯の代償も何も、単に監督が使いたくないだけじゃん。
外人の話ばっか真に受けて、完全に手玉に取られてるな。
そもそもW杯の代償~は乾の監督が言ってることで、柴崎関係ないし



78: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 22:45:02.46 ID:KbX7baTc0
同列にすんなw
柴崎はW杯たまたまハマっただけの確変
クラブではずーっとあんなもん
乾は移籍失敗



79: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 22:45:02.70 ID:LRYyYo8b0
ハリルのナントなかなかしぶとくて
パリですら1得点とドン引き力高え
ベルギー戦なら勝てたかもな



82: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 23:07:30.62 ID:Kg8mz2iA0
乾は年俸3倍で試合出れなくても悠々自適だろ



83: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 23:13:41.53 ID:eBs6Dqji0
乾と柴崎を同列で語るのは違うだろ
乾は周りのレベルが高すぎて苦労しているがまだ監督に目をかけられている
柴崎はチームのお荷物扱いで監督にも見切られお話にすらならない



84: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 23:16:28.30 ID:Tk84Otw60
乾の場合は、今それなりに上手くいってる戦術とシステムのバランスだとポジションが無い
戦術を変えざるを得ない状況までメンバーがぶっ壊れてこないと出番は見込めない
タダで来た選手だし厄介者になってるわけでもないから環境変えたいと言えばすぐ了承されると思う



85: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 23:26:03.88 ID:7ruivPWl0
乾は移籍するクラブを間違えたよな
ベティスの採用するシステムに乾の居場所はないし
柴崎はリーガで通用していない



86: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 23:29:09.89 ID:Y9BSnWKXO
柴崎はあんな縦パスがポンポン通るなんてのが普段なんて選手はいないと考えたらワールドカップでのプレーもそれほどでもない



90: 名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 23:55:08.92 ID:ZK8w8f3a0
代償というか
短期決戦でその時にハマっただけで
これが今の実力なだけでしょ



92: 名無しさん@恐縮です 2018/12/25(火) 01:19:45.27 ID:P9DiNgsG0
日本人はスペインとイタリアとイングランドはやめとけ
なんだかんだで冷遇される
ドイツ、オランダ、フランスでいいじゃないか



93: 名無しさん@恐縮です 2018/12/25(火) 02:07:47.90 ID:LOiR2ODe0
元々ベンチの柴崎、移籍した乾

W杯関係なくね?ただの実力不足だろ



96: 名無しさん@恐縮です 2018/12/25(火) 02:14:59.92 ID:OM9vDA910
柴崎は元々リーグ戦で年間安定してるような選手じゃなくて、大舞台でだけやけに活躍するようなタイプ
選手個々の特色も見抜けないでよく恥ずかしくもなく記事が書けるよなぁと



98: 名無しさん@恐縮です 2018/12/25(火) 02:36:13.75 ID:19lQZsGp0
2年前のCWCでは海外移籍がかかっていたしロシアW杯では結婚に花を添えたかった
不思議と大舞台で輝く柴崎は
単純に明確な目標やご褒美がないと頑張れないタイプに思えるんだが



99: 名無しさん@恐縮です 2018/12/25(火) 02:57:14.48 ID:x+XQ/Pxn0
もともとこんなもんだろ。
乾だって得点力低いからいつ干されてもおかしくないタイプの選手だしな



101: 名無しさん@恐縮です 2018/12/25(火) 03:09:49.53 ID:3cfGWNl90
W杯の代償?w
他の国の代表選手は活躍してるじゃん
ただ単に実力不足



103: 名無しさん@恐縮です 2018/12/25(火) 03:16:52.74 ID:UeP3SZu60
柴崎が鹿島であまりやってなかったプレーを伸ばしてるって意味で、意義ある時期だと思う
あくまで柴崎比であって、ヘタフェの選手に勝てないのは悲しいが
柴崎にはもうちょいレベル低いとこで攻撃的サッカーのが合ってるだろうが
てか小笠原もそうだったが、鹿島、国内いる頃から球際とか向上




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