1: Egg ★ 2019/06/19(水) 21:42:20.06 ID:Rn/ZCC859
「僕は失点につながるようなミスをしたGKは、当たり前のように叩かれるべきだと思っていますよ――」返ってくる答えは、予想と違っていた。一度のミスが敗戦に直結し、批判に晒される可能性の高いポジション。だからこそ、根拠なく擁護の言葉を期待していたのかもしれない。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190619-00839723-number-socc
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190619-00839723-number-000-1-view.jpg
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190619-00839723-number-socc
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190619-00839723-number-000-1-view.jpg
以下は「【サッカー】<松永成立>“ドーハの悲劇”で1点に泣いたGK「失点につながるようなミスをしたGKは、当たり前のように叩かれるべき」 」から
30: 名無しさん@恐縮です 2019/06/19(水) 21:56:16.55 ID:cS8JHeSp0
>>1
> 昨年のロシアW杯を境に、日本でもGKの重要性に注目が集まるようになった。GKの出来は、ストライカー以上に試合の成否を左右する。それが人々に認識されたことは良いことだった。
遠回しに川島ディスってて草
> 昨年のロシアW杯を境に、日本でもGKの重要性に注目が集まるようになった。GKの出来は、ストライカー以上に試合の成否を左右する。それが人々に認識されたことは良いことだった。
遠回しに川島ディスってて草
4: 名無しさん@恐縮です 2019/06/19(水) 21:43:20.18 ID:83zG3I/Q0
能活がこいつの下でやれたのはデカかった
8: 名無しさん@恐縮です 2019/06/19(水) 21:45:30.68 ID:nq3/xJnV0
日本代表GKと言えばこの人が思い浮かぶおっさんです
14: 名無しさん@恐縮です 2019/06/19(水) 21:48:46.88 ID:cXNdf2yJ0
柳沢もな!
22: 名無しさん@恐縮です 2019/06/19(水) 21:51:23.10 ID:aYP9CXL90
>>14
決めて当然なのを外したFWはGKのミスと同じだけ叩かれるべきだよな
決めて当然なのを外したFWはGKのミスと同じだけ叩かれるべきだよな
32: 名無しさん@恐縮です 2019/06/19(水) 21:58:17.71 ID:2mF2qCEZ0
>>14
QBKは今だったらネタではすまないな
それこそあの発言自体が出ないだろう
QBKは今だったらネタではすまないな
それこそあの発言自体が出ないだろう
115: 名無しさん@恐縮です 2019/06/20(木) 08:18:59.66 ID:tMtXw3+50
>>32
0-4で負けた後に次の試合も楽しみたいとか言ってるサイコパスが代表におるんですが
0-4で負けた後に次の試合も楽しみたいとか言ってるサイコパスが代表におるんですが
16: 名無しさん@恐縮です 2019/06/19(水) 21:49:27.88 ID:J7QEFZDE0
ドーハ世代は相当な十字架背負わされたからな。仕方なし
18: 名無しさん@恐縮です 2019/06/19(水) 21:50:03.93 ID:8VpwYhdl0
この人の中腰は美しかった
19: 名無しさん@恐縮です 2019/06/19(水) 21:50:58.94 ID:UhY5889a0
川島がまだマシなレベルなんだよw
JリーグはGK育てろちょnなんて育てるな川淵のJリーグ基本理念は何処にいったんだ
JリーグはGK育てろちょnなんて育てるな川淵のJリーグ基本理念は何処にいったんだ
21: 名無しさん@恐縮です 2019/06/19(水) 21:51:00.01 ID:s/fU5fkZ0
厳しくないコースのシュートをコーナーにしちゃうの見るとガッカリする
25: 名無しさん@恐縮です 2019/06/19(水) 21:52:49.05 ID:mnzRy4yM0
でも権田みたいに病まれても嫌だし…
26: 名無しさん@恐縮です 2019/06/19(水) 21:53:29.99 ID:m9xNea3I0
あれは跳んでいても届かなかったのかなあ?
でも跳んで欲しかった
でも跳んで欲しかった
29: 名無しさん@恐縮です 2019/06/19(水) 21:55:48.04 ID:m26ybDMx0
取れなくても反応して飛ぶ努力をしろ
38: 名無しさん@恐縮です 2019/06/19(水) 22:04:25.83 ID:G3aHCDZc0
緩めのシュートでもこれは跳んでも届かないと思ったら体は動かないよね
わしもよく経験したからわかるぜ
わしもよく経験したからわかるぜ
45: 名無しさん@恐縮です 2019/06/19(水) 22:07:09.38 ID:GP0GTf080
正直この当時のGKのレベルは本当に酷かった
川島なんて全然まともに見える
川島なんて全然まともに見える
48: 名無しさん@恐縮です 2019/06/19(水) 22:09:37.78 ID:v2lxvtMN0
ドーハの松永はイラク戦のヘディングシュート含めてもポカは無かったぞ
55: 名無しさん@恐縮です 2019/06/19(水) 22:23:19.07 ID:zdWsUUBr0
その「叩く」事の前提には、そういう立場で日本を背負って必死で戦っている選手への
「リスペクト」が最低限なければいけない
叩いてる人間の多くにはそれがないから、
絶対に殴り返してこないとわかっている相手を殴る卑怯者にしか見えない
「リスペクト」が最低限なければいけない
叩いてる人間の多くにはそれがないから、
絶対に殴り返してこないとわかっている相手を殴る卑怯者にしか見えない
70: 名無しさん@恐縮です 2019/06/19(水) 23:12:54.39 ID:Lg3eYCSZ0
代表時の川口や楢崎より川島のが数倍叩かれてるよな
単純に下手なのか?
単純に下手なのか?
72: 名無しさん@恐縮です 2019/06/19(水) 23:21:47.57 ID:Yuq7Sveh0
川口や川島はビックセーブ連発したりPKで止めまくるなど神ってる時があるけど
記憶に残るやらかしも多々あったからな
特に川島は日本代表の時に信じられない失点を多くしてるのにポジティブだから叩かれてるんだと思う
記憶に残るやらかしも多々あったからな
特に川島は日本代表の時に信じられない失点を多くしてるのにポジティブだから叩かれてるんだと思う
73: 名無しさん@恐縮です 2019/06/19(水) 23:26:43.72 ID:zyLYnuy70
悲劇も何も弱いから負けただけだろうがよ
74: 名無しさん@恐縮です 2019/06/19(水) 23:29:58.48 ID:6PhaCFPo0
決定機をはずしたFWもな
77: 名無しさん@恐縮です 2019/06/20(木) 00:10:49.75 ID:zlxYky0k0
そうやって悪の組織みたいに失敗には懲罰で解決を図ろうとするから弱体化するんだよ
なぜ失敗したのか今後どうすればよいのかを論じるのに叩きなんて一切必要ない
なぜ失敗したのか今後どうすればよいのかを論じるのに叩きなんて一切必要ない
78: 名無しさん@恐縮です 2019/06/20(木) 00:21:56.47 ID:2se/u74K0
日本のGKはかわいそうだよ
コーチが居なくて自分でメニュー考えて練習してた人とか普通に居るし
コーチが居なくて自分でメニュー考えて練習してた人とか普通に居るし
84: 名無しさん@恐縮です 2019/06/20(木) 00:40:39.10 ID:VzCBZnzt0
川島は明らかに叩かれすぎだろ
ベルギー戦はかなり良かったけどな
そのくせこの前のチリ戦で大迫がミスっても経験がどうのとかいって叩かれない
川口なんかも簡単に失点してたのに美化されてる
川島は楢崎と並んで日本歴代ナンバーワンGKだよ
ベルギー戦はかなり良かったけどな
そのくせこの前のチリ戦で大迫がミスっても経験がどうのとかいって叩かれない
川口なんかも簡単に失点してたのに美化されてる
川島は楢崎と並んで日本歴代ナンバーワンGKだよ
90: 名無しさん@恐縮です 2019/06/20(木) 02:06:39.54 ID:6KDtR5ZF0
まぁでもあの失点は代表チームメイトだったみんなが擁護してるじゃん
「あれは武田が悪い」ってw
「あれは武田が悪い」ってw
96: 名無しさん@恐縮です 2019/06/20(木) 03:15:28.15 ID:6ZAuXaZf0
>>90
悪いのはラモスだよw
武田のロストの後も日本ボールになってるけど
ラモスが勝手に突撃してロストを繰り返してる
ラモスが悪いって言い難いんだろうなw
悪いのはラモスだよw
武田のロストの後も日本ボールになってるけど
ラモスが勝手に突撃してロストを繰り返してる
ラモスが悪いって言い難いんだろうなw
92: 名無しさん@恐縮です 2019/06/20(木) 02:09:12.94 ID:yXchrFN60
そもそもミスしようと思ってミスする奴などいないわけだし誰も叩く必要ないじゃん
99: 名無しさん@恐縮です 2019/06/20(木) 03:37:23.64 ID:o2MjM+Ra0
最近帽子被ったGKいないのな
100: 名無しさん@恐縮です 2019/06/20(木) 04:00:09.88 ID:jmQ3tgNV0
確かにGKについても細かなプレーの解説をして理解できるようにすべきだよね
フィールドプレーヤーに関しては、Jリーグ初期の頃は戦術に注目して見てる人なんか皆無に近かったけど、
戦術の解説を繰り返すうちに目が肥えたファンが増えた
たぶんそういうのが子どもたちのレベルアップにも繋がってる
次はGKについてもっと解説すべき
試合中継の解説者にはGK出身者も加えるべきじゃないかな
フィールドプレーヤーに関しては、Jリーグ初期の頃は戦術に注目して見てる人なんか皆無に近かったけど、
戦術の解説を繰り返すうちに目が肥えたファンが増えた
たぶんそういうのが子どもたちのレベルアップにも繋がってる
次はGKについてもっと解説すべき
試合中継の解説者にはGK出身者も加えるべきじゃないかな
120: 名無しさん@恐縮です 2019/06/20(木) 09:56:48.17 ID:BS6I3c/C0
>>100
つかGKは技術的にも理解が行き渡っていないし、その技術がどのくらい戦術と密接に関わってくるか、多分経験者以外はほぼ分からんと思う
だから失点したらとりあえずGKを叩く、というのが出発点になるのが何より辛い
つかGKは技術的にも理解が行き渡っていないし、その技術がどのくらい戦術と密接に関わってくるか、多分経験者以外はほぼ分からんと思う
だから失点したらとりあえずGKを叩く、というのが出発点になるのが何より辛い
152: 名無しさん@恐縮です 2019/06/20(木) 15:32:19.47 ID:87KoeURT0
>>100
NHKbsだと小島伸幸がいるけど
もっとGK出身解説者が増えるといいよね
NHKbsだと小島伸幸がいるけど
もっとGK出身解説者が増えるといいよね
102: 名無しさん@恐縮です 2019/06/20(木) 04:23:43.34 ID:ZDT6IGZz0
まあショートコーナーのマークについたのがFWのカズってのが悲劇のはじまりだよ
あんなイナカフェイントにおもっきりひっかかってクロスあげさせちまった
あんなイナカフェイントにおもっきりひっかかってクロスあげさせちまった
144: 名無しさん@恐縮です 2019/06/20(木) 15:02:47.35 ID:scowlvBd0
>>102
しゃーない
あの場面でショートコーナーはまず無いってみんな思い込んでた
しゃーない
あの場面でショートコーナーはまず無いってみんな思い込んでた
107: 名無しさん@恐縮です 2019/06/20(木) 06:52:25.07 ID:x6ogxv2j0
GKの話をさせると闇が深くなるからなあ
現役時代GKだったやつにコーチや解説者やらせてもあかんかったりするし
エンケやカリウスが何人も出てくるわな
現役時代GKだったやつにコーチや解説者やらせてもあかんかったりするし
エンケやカリウスが何人も出てくるわな
108: 名無しさん@恐縮です 2019/06/20(木) 06:57:01.32 ID:E4IZBGz30
FWは何度かのチャンスを一回でもモノにすれば良いけど、GKは一度もミスを犯せないポジションだからなあ
たしかにもっと華を持たせてあげたいポジション
たしかにもっと華を持たせてあげたいポジション
118: 名無しさん@恐縮です 2019/06/20(木) 08:23:31.54 ID:qVYX3Mpw0
なんだかんだでワールドカップは98が一番盛り上がってたな
124: 名無しさん@恐縮です 2019/06/20(木) 10:19:27.14 ID:g83NKtieO
守備陣の連携ミスとか明らかにDFの怠慢からの失点でもGK叩かれるやん
125: 名無しさん@恐縮です 2019/06/20(木) 10:21:12.49 ID:7etiK3pB0
理論上アトランタの川口みたいにGKが全てのシュート止めたら試合には負けない
126: 名無しさん@恐縮です 2019/06/20(木) 10:28:19.59 ID:BS6I3c/C0
>>125
さらに言えば、シュートを打たれない、もしくはそこまでボールを持っていかれなければ絶対に負けない
さらに言えば、シュートを打たれない、もしくはそこまでボールを持っていかれなければ絶対に負けない
127: 名無しさん@恐縮です 2019/06/20(木) 10:48:05.31 ID:eWI3BO6xO
そういえば松永あんまし叩かれないな
元から期待されてなかったせいだろうけど
元から期待されてなかったせいだろうけど
143: 名無しさん@恐縮です 2019/06/20(木) 15:01:28.38 ID:QZXlz3U/0
>>127
まあ、武田が一身に批判を受けてくれたから。
どうみても、武田のあのプレーは悪くないんだけどなw
1回バックパスして時間稼ぎをしようとしたら、お前行けよといわんばかりにダイレクトで返されてるしw
それで意を決して切り込んだプレーだしな。
まあ、武田が一身に批判を受けてくれたから。
どうみても、武田のあのプレーは悪くないんだけどなw
1回バックパスして時間稼ぎをしようとしたら、お前行けよといわんばかりにダイレクトで返されてるしw
それで意を決して切り込んだプレーだしな。
128: 名無しさん@恐縮です 2019/06/20(木) 11:51:48.47 ID:JGlSHYyf0
塀内夏子がJドリームでインタビューしたとき、
「飛べるものなら飛んでいました。アメリカが、夢が目の前にあったんですから」
って言ってたな
「飛べるものなら飛んでいました。アメリカが、夢が目の前にあったんですから」
って言ってたな
131: 名無しさん@恐縮です 2019/06/20(木) 12:24:05.13 ID:VzCBZnzt0
川口なんかもブラジル戦の印象だけで語られるけど実際は川島より酷かった
川口はハイボールの処理と判断ミス多くて安定してなかった
W杯でも楢崎川島と比べると川口は活躍してない
川口はハイボールの処理と判断ミス多くて安定してなかった
W杯でも楢崎川島と比べると川口は活躍してない
133: 名無しさん@恐縮です 2019/06/20(木) 12:44:33.46 ID:ESgCsa400
アトランタのブラジル戦とかアジアカップのPK戦とか
いいときの川口はGKの神が憑依してるよな
いいときの川口はGKの神が憑依してるよな
136: 名無しさん@恐縮です 2019/06/20(木) 13:05:32.83 ID:A4rOxRln0
>>133
そうそう、今日の川口は神さんが降りてると思わせたよね
あの顔のせいかもしれないけど
そうそう、今日の川口は神さんが降りてると思わせたよね
あの顔のせいかもしれないけど
138: 名無しさん@恐縮です 2019/06/20(木) 13:09:51.23 ID:KEklV/PX0
>>133
重慶の奇跡は
ドーハの悲劇、
ジョホールバルの歓喜に並ぶ歴史だよな。
語り継がれるものを残しただけでも選手冥利につきる。
重慶の奇跡は
ドーハの悲劇、
ジョホールバルの歓喜に並ぶ歴史だよな。
語り継がれるものを残しただけでも選手冥利につきる。
137: 名無しさん@恐縮です 2019/06/20(木) 13:07:51.75 ID:KEklV/PX0
あのシーン、飛びついていれば良かった。
例え弾けなかったとしても、印象は良かった。
あれはただ見送ってたし。
例え弾けなかったとしても、印象は良かった。
あれはただ見送ってたし。
149: 名無しさん@恐縮です 2019/06/20(木) 15:13:13.68 ID:weisWSk00
叩きたい奴は叩けばいいのよ
こんな大舞台に立つようなスポーツ選手はとんでもない才能と運と闘志と
凄まじい努力と競争を経て選ばれたごくごく一握りの人間なんだから
有象無象のチンケな大衆の叩きなんか実際は蚊ほども感じないだろ
こんな大舞台に立つようなスポーツ選手はとんでもない才能と運と闘志と
凄まじい努力と競争を経て選ばれたごくごく一握りの人間なんだから
有象無象のチンケな大衆の叩きなんか実際は蚊ほども感じないだろ
この記事へのコメント
だからああいう動きになる
無かった事の様に語られてるのが凄い
ハードル下がりまくりw
エンケの再来の危険性があるからリバポは直ちに
メンタルケアを受けさせろと思ったわ
監督(クロップ)もドイツ人だから分かると思ってたが
問題は叩くだけじゃなく川島外せって言う奴ら
Jリーグ見てない人達は知らないんだろうけど川島よりだいぶ酷いのしかいないのに
多少点差のついた試合なら、ポカしてもあんまり叩かれないし、記事にもならん。強いチームならそもそもピンチが少ないから、ポカする機会が少ない。
川島は、大きな大会でポカをやってしまったので、みんなの記憶に残ってしまった感じかな。大きな大会になると何回も失点シーンって、メディアでリプレイされるから、ポカが余計に目立つ。ビッグセーブもあったけど。
川口は、大きな大会や強い相手に結果は出していたけど、普段の試合は、けっこうミスをしていたな〜。
楢崎のプレーは、安定してたけど、川口なら止めてたかもと思わせる失点があったし、大きな大会では、それほど目立った活躍やビッグセーブはできなかった。
GK経験者じゃなくてもわかること、あのとき
強気の「さぁ来い止めてやる!!」じゃなくて
弱気の「早く早く笛ふいてくれ~」って感じだった
代表のキーパーは強気かひょうひょうタイプがいいよ