1: 砂漠のマスカレード ★ 2019/09/05(木) 12:07:08.57 ID:aKiXwEoc9
日本代表DF酒井宏樹は、フランスの名門マルセイユでプレーして4シーズン目を迎えた。2012年から欧州サッカーへの挑戦をスタートさせている酒井は、以前プレーしたドイツ・ブンデスリーガと現在戦うリーグ・アンの違いに言及。それは日本人選手が、フランスで苦戦する遠因にもなっていることを感じさせた。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190905-00215129-soccermzw-socc
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190905-00215129-soccermzw-socc
以下は「「身体能力がえげつない」「間合いがドイツ、フランスで全く違う」マルセイユ酒井宏樹が痛感、フランスで日本人が苦戦する理由 」から
116: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 13:55:55.64 ID:k7iAexeQ0
>>1
前線は今もなぜかチビ信仰とかあって碌なのいないけど
日本のDF陣は本当に大きく強くなったな
前線は今もなぜかチビ信仰とかあって碌なのいないけど
日本のDF陣は本当に大きく強くなったな
4: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 12:10:41.43 ID:Qw291t430
外人と握手しただけでわかるわ
6: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 12:13:23.93 ID:fKViq7ww0
フランクフルトの鎌田はフランスのストラスブールの荒くて激しい当たりにも負けずいいプレーしてたけどな
ゴリがそう感じただけだろ
人それぞれ
ゴリがそう感じただけだろ
人それぞれ
32: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 12:29:42.53 ID:t24d2Qnr0
>>6
攻撃側が受ける感じと守備側の受ける感じは全然違うだろ
基本ボール持ってる方が有利なスポーツなんだから守備側は必然的に受け身になりがち
攻撃側が受ける感じと守備側の受ける感じは全然違うだろ
基本ボール持ってる方が有利なスポーツなんだから守備側は必然的に受け身になりがち
7: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 12:14:02.48 ID:e8MdanyeO
フランスは中田浩二くらいか
今はディフェンスの選手が行ってるのはいいね
今はディフェンスの選手が行ってるのはいいね
13: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 12:19:19.70 ID:6UIiif3n0
ハノーファーからマルセイユにステップアップ移籍してんのは凄え
瞬間最大風速的にはドルトムントでタイトルとってマンU行った香川のが凄いけど、安定して海外で戦力になってんのが酒井宏樹と長谷部って相当な実力者だな
瞬間最大風速的にはドルトムントでタイトルとってマンU行った香川のが凄いけど、安定して海外で戦力になってんのが酒井宏樹と長谷部って相当な実力者だな
14: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 12:21:29.62 ID:vMHOum050
身体能力だけじゃないスタミナや技術が重要なサッカーですらこれだから
バスケとかテニスとか身体能力のぶつかり合いだと黒人が圧倒的有利なんだろうな
バスケはNBAは8割が黒人で、テニスはほとんど黒人が居ない白人の世界なのに、黒人が上位に多数いる
サッカーも黒人が滅多に居ない国でも代表に黒人が何人も居る
バスケとかテニスとか身体能力のぶつかり合いだと黒人が圧倒的有利なんだろうな
バスケはNBAは8割が黒人で、テニスはほとんど黒人が居ない白人の世界なのに、黒人が上位に多数いる
サッカーも黒人が滅多に居ない国でも代表に黒人が何人も居る
16: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 12:23:00.48 ID:vFEXHHSD0
フランスはプレミアに近い感じだよな
21: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 12:25:30.79 ID:xxwN+OP10
黒人の身体能力は凄いけど
なんだかんだと白人も凄いよな
なんだかんだと白人も凄いよな
24: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 12:26:07.66 ID:/q3EkhXd0
若い時から海外遠征などでわかってる事だろ
普通の留学生でも痛感するのに今更
普通の留学生でも痛感するのに今更
27: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 12:28:35.17 ID:HGf2hzIk0
マジハンデ戦だからな
技術、頭の良さやアジリティ、量でカバーする必要があるけど
最近の黒人はこの辺も教育されてるハイブリッド多いから
大変なのは理解できる
逆に言えばリーグアンで活躍できれば何処でもできるんじゃね?
って言う
技術、頭の良さやアジリティ、量でカバーする必要があるけど
最近の黒人はこの辺も教育されてるハイブリッド多いから
大変なのは理解できる
逆に言えばリーグアンで活躍できれば何処でもできるんじゃね?
って言う
31: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 12:29:07.62 ID:EIj9Rjbx0
身体能力エゲツないのは見てるだけでもわかるな
松井がドリブルのフェイントで完全に抜いたのに結局ボールに追いついたのは相手が先だった時は腰抜かした
松井より身体能力高い酒井でも大変だろうな
松井がドリブルのフェイントで完全に抜いたのに結局ボールに追いついたのは相手が先だった時は腰抜かした
松井より身体能力高い酒井でも大変だろうな
34: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 12:30:27.30 ID:agOXlzoB0
商売抜きにしたら、もっと黒人だらけになって
今の日本人選手が入り込む余地ない
日本は身体能力のフィルター掛けて育成しないとね
日本人のトップオブトップがめちゃくちゃ練習して精神力と運を上乗せして勝つ
というのがサッカーに関わらずセオリーでしょ
サッカーだけ身体能力を無視しすぎ
今の日本人選手が入り込む余地ない
日本は身体能力のフィルター掛けて育成しないとね
日本人のトップオブトップがめちゃくちゃ練習して精神力と運を上乗せして勝つ
というのがサッカーに関わらずセオリーでしょ
サッカーだけ身体能力を無視しすぎ
35: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 12:32:35.22 ID:E7kvVSw80
そういう中でこれだけ高い評価受けてるんだから
やりようはあるってこった
やりようはあるってこった
36: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 12:33:30.50 ID:NGt9Ddz+0
欧州リーグのユースで育った黒人選手なんて欠点がなくて最強だろ
37: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 12:33:34.32 ID:OoVfzHEl0
他のリーグに比べて取り立てて苦戦してる様にも見えんけど
38: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 12:34:26.54 ID:OyLz/AFW0
近いうちにサッカーも黒人だらけになる
幼い頃からスクール通い出して頭も鍛えられたら手がつけられない
幼い頃からスクール通い出して頭も鍛えられたら手がつけられない
39: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 12:35:09.03 ID:0VYXKDSN0
昔フランスに日本が勝った時
酒井がリべり?ってチビに体あてにいってたけどでかい方の酒井がよろけてたもんな
名前聞いた事あるから特別あのおっさんが凄いのかもしれんが
酒井がリべり?ってチビに体あてにいってたけどでかい方の酒井がよろけてたもんな
名前聞いた事あるから特別あのおっさんが凄いのかもしれんが
41: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 12:36:38.14 ID:yKGTSGc+0
ムバッペなんか加速おかしいもんな
豚ロナウドもヤバイと思ったが同じくらいの衝撃
豚ロナウドもヤバイと思ったが同じくらいの衝撃
42: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 12:36:40.37 ID:XSyUyg/T0
代表級で挑戦してる攻撃の選手ルマンの太陽くらいのものだからね
51: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 12:51:17.91 ID:Q92XoqZS0
>>42
そうか、確かに松井以外は
中田浩、稲本、川島、酒井、昌子、みんな守備の選手だな
そうか、確かに松井以外は
中田浩、稲本、川島、酒井、昌子、みんな守備の選手だな
50: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 12:47:46.28 ID:KcnXiSK50
鈴木武蔵に期待していいの?
52: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 12:53:02.17 ID:vTSDM4xD0
身体能力だけならフランスリーグはプレミアと同じくらい凄いだろ
黒人多いし速い選手や強い選手が多い
酒井も身体能力高いから対応できてる
逆に言えば酒井はプレミアでも活躍できそうだな
黒人多いし速い選手や強い選手が多い
酒井も身体能力高いから対応できてる
逆に言えば酒井はプレミアでも活躍できそうだな
53: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 12:53:07.51 ID:QVZ71kvy0
酒井宏樹は成功してるじゃん
54: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 12:53:47.34 ID:IMeVLU+z0
松井はあの中で活躍してたのは凄かったな
うまくいけばスペインにも行けたはずなのにな
うまくいけばスペインにも行けたはずなのにな
57: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 12:56:10.46 ID:5ifqFk3l0
正直日本人選手に一番厳しいのが黒人が多いフランスに思える
だからそこで長くやってた松井とか酒井は尊敬するよ
だからそこで長くやってた松井とか酒井は尊敬するよ
59: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 12:58:52.39 ID:Fkj0+Zv10
当たり前だドイツは守備がザル
守備陣はフランスイタリアへ行け
守備陣はフランスイタリアへ行け
61: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 12:59:41.44 ID:r4U+T66R0
アフリカのプレミアリーグみたいなもんだしな
62: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 13:02:14.91 ID:/nOtKP540
フランスはドイツよりもフィジカルが強い印象がある
その点ではドイツはやはり日本人向きだ
その点ではドイツはやはり日本人向きだ
63: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 13:02:34.00 ID:v3ntKg+E0
人種で言い訳はダメだな。
アームレスリングの世界チャンピオンが日本人だったりするし、100m走の序盤は日本人の方が速い。よーいドンでガトリンやボルトより速い。
酒井より遥かに小さい長友はでかい黒人にも勝ってた。
鍛え方や体の使い方次第だと思うぞ
アームレスリングの世界チャンピオンが日本人だったりするし、100m走の序盤は日本人の方が速い。よーいドンでガトリンやボルトより速い。
酒井より遥かに小さい長友はでかい黒人にも勝ってた。
鍛え方や体の使い方次第だと思うぞ
64: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 13:03:29.90 ID:izrWv6Uc0
長友と酒井、まやもほんとすごよ
DFでこれだけ欧州でやれるのって間違いなく歴代日本代表最高峰
DFでこれだけ欧州でやれるのって間違いなく歴代日本代表最高峰
65: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 13:04:30.98 ID:vTSDM4xD0
フランスリーグで活躍できるならフィジカル的には他のリーグでもやれるからな
試合見てると全く無名の下位のチームの選手の黒人が異常に速くて身体能力高いからな
酒井は普通に通用してるからどこのリーグでも身体能力なら通用するだろう
逆に昌子はかなり厳しいと思う
酒井は日本歴代最高のSBだろう
試合見てると全く無名の下位のチームの選手の黒人が異常に速くて身体能力高いからな
酒井は普通に通用してるからどこのリーグでも身体能力なら通用するだろう
逆に昌子はかなり厳しいと思う
酒井は日本歴代最高のSBだろう
66: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 13:06:41.35 ID:i7/p+3wG0
ゴリはこうみえてリーグアン屈指の右サイドバックなんだよな
72: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 13:18:13.86 ID:T4lsmw150
>>66
マルセイユでレギュラー張ってる事自体が凄いわ
マルセイユでレギュラー張ってる事自体が凄いわ
67: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 13:07:19.61 ID:1zvUevip0
マルセイユは
フランスでは人気NO1のチームなんだろ
フランスでは人気NO1のチームなんだろ
77: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 13:21:50.48 ID:T8H2wjk60
20の頃はゴートクとゴリラだとゴートクの方がだいぶマシだったのに
今じゃ完全にゴリラの方が格上になったな
今じゃ完全にゴリラの方が格上になったな
78: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 13:22:47.08 ID:cpG2O//g0
フィジカルの差がそのまま世界との差だよね
日本がベトナムやタイと試合する時はフィジカルで上回っているからまず負けない
日本がベトナムやタイと試合する時はフィジカルで上回っているからまず負けない
80: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 13:27:09.29 ID:+GvoUCII0
まあDFだとフランスでは苦労するだろうな
ガタイがあって技術のある白人に、やたら身体能力高い黒人まで相手にするんだからね
反対にアタッカーの松井曰く黒人は一対一に強いけど、対面すると横の揺さぶりに弱くて、意外とアジリティがないから、日本人はやり易いって言ってた
ガタイがあって技術のある白人に、やたら身体能力高い黒人まで相手にするんだからね
反対にアタッカーの松井曰く黒人は一対一に強いけど、対面すると横の揺さぶりに弱くて、意外とアジリティがないから、日本人はやり易いって言ってた
99: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 13:38:15.56 ID:W6Ic/vbI0
>>80
大久保と田中達也のツートップとかな
トップ下が香川
大久保と田中達也のツートップとかな
トップ下が香川
82: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 13:28:36.55 ID:OFU6Wyum0
技術経験云々の前に、単純な身体能力の差で負けるという話でしょ
故にまずはその勝負に持ち込まれないような対処が必要になり、ようやく技術と経験の勝負ができて、そこでの結果で自分の評価が決まるから、大変だということだろ
故にまずはその勝負に持ち込まれないような対処が必要になり、ようやく技術と経験の勝負ができて、そこでの結果で自分の評価が決まるから、大変だということだろ
83: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 13:29:48.04 ID:OFU6Wyum0
更に間合いがリーグ間で違うから難しいよ、そういうことだね
84: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 13:30:04.87 ID:EYYM4mJQ0
リーグアンの選手の個の能力はプレミア並だが
脳筋サッカーなのでオランダリーグと同レベル
脳筋サッカーなのでオランダリーグと同レベル
85: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 13:30:19.45 ID:jVfVf8mr0
長くやってる酒井が気がついたのが、間合いと同じスタートだとスピード負けすることとフランス語の発音の難しさか、やっぱりフランスで活躍するためには知性とウィットが必要なんだな
88: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 13:31:44.73 ID:JSLV9PNI0
若い頃から日本でプレーしてるとそういう体験を日常的にできないから
そういったレベルの相手に対して慣れられないという不利がどうしてもある
酒井はあの年齢でよく適応できた方
そういったレベルの相手に対して慣れられないという不利がどうしてもある
酒井はあの年齢でよく適応できた方
92: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 13:34:13.82 ID:9MDjboTV0
アンリに腕1本で抑え込まれて一瞬で3m引き離されて初めてフィジカルの重要性に気付いた15年前の遠藤と同じで
実際に海外チームと対戦しないと本当の差は分からないんだろうな
実際に海外チームと対戦しないと本当の差は分からないんだろうな
93: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 13:35:39.39 ID:JSLV9PNI0
身体能力を他の面で補おうという考えは最終的なものであって
育成年代からそう考えられている風潮は非常に危険なもの
育成年代からそう考えられている風潮は非常に危険なもの
94: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 13:36:00.42 ID:yZLb7dXG0
ハーフの酒井が勝つと思ったが差がついたなぁ
101: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 13:39:26.21 ID:vTSDM4xD0
現在活躍しててデカくてスピードあって身体能力高い酒井が言うんだからフランスリーグの身体能力の高さは凄いんだろう
やっぱり海外で活躍するにはスピードやフィジカルの強さといった身体能力が最低限備わってないと無理なんだろう
やっぱり海外で活躍するにはスピードやフィジカルの強さといった身体能力が最低限備わってないと無理なんだろう
109: 名無しさん@恐縮です 2019/09/05(木) 13:47:15.12 ID:ib+jIeQV0
しかし不思議なもんで身体能力が優れていると技術が疎かになる傾向がある
この記事へのコメント
フランスでは上位にはぶち抜かれるけど他にはよくやってる。
成長もあるがやっぱりフランスの方が低いのでは。
エムバペ並の身体能力を持ったやつがゴロゴロいるからね、技術はないけど
マンでもCLでは近年ベスト16止まりだよな
錦織と同じくらいの割合だろ。
知ったかすんな
知性ある黒人プレーヤーって誰だ?
セードルフか?
それ言い出したらケイスケホンダに知性あるか?って話にもなるが
背景には植民地にして来た地域が多くて公用語がフランス語の国がアフリカには沢山あるしな