1: Egg ★ 2020/02/14(金) 19:43:23.56 ID:KTFtd1fS9
ワールドカップでは、自国の監督が率いている国しか優勝したことがないというジンクスがある。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200214-00370149-usoccer-socc

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以下は「【サッカー】<Jリーグ>外国人監督と日本人監督、どっちが優勝できる? Jリーグ27シーズンを振り返ってみた 」から



5: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 19:50:46.18 ID:MhxR1SZT0
分母を出して割合で比べないと意味ないだろw



6: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 19:51:26.45 ID:RyAHp0KM0
やっぱりオールジャパンこそ至高ということか
日本人監督がナンバーワン!



8: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 19:58:43.84 ID:W20eYFp10
松木の2回は入れなくて良いだろ



10: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 20:00:47.01 ID:i/KRWRWa0
日本人監督はJ2からやれ



12: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 20:02:50.43 ID:6yFymX/80
鹿島のブラジル路線抜きにすると
外国人監督の優勝回数は減る
鹿島の場合は鈴木満の無駄なこだわりのせいで
効率的なクラブ経営が出来ないからな

あの無能監督に3憶支払っていたり
謎のブラジル人に移籍金200万ドルとか支払って獲得したり
中村修三時代のレッズばりに金の無駄遣いが多い



15: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 20:15:35.04 ID:HcFG9G3a0
試合辺りに均した勝ち点を出すと
どんなランキングになるんだろうね



16: 名無し募集中。。。 2020/02/14(金) 20:20:16.85 ID:ELdbSPJt0
種まきをしたのが外国人監督で日本人監督が刈入れしたパターンとかもあるな



17: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 20:22:35.13 ID:4f5ewOTZ0
最初の松木2回は実質ネルシーニョだしなぁ



18: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 20:22:42.42 ID:zZLN1sWZ0
ジュビロの優勝はワールドカップ優勝監督のおかげ



19: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 20:26:00.48 ID:f7/GlAUo0
30代でJリーグ連覇した名将松木



51: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 22:15:44.03 ID:kfpm2hzN0
>>19
※ただしセレッソ以降全く監督の誘いなく、サッカー芸人になる



20: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 20:26:15.89 ID:WnROo5Xo0
鹿島が外国人監督が好きってのは分かる



23: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 20:40:41.28 ID:bS2Jy6gK0
アルディレスって優勝したことないのか



24: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 20:45:50.88 ID:xN2snlZ70
>>23
清水が勝ち点で1位で実質年間優勝だった時も監督は次のぺリマンだった
その後で言うミシャや風間みたいな感じ



25: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 20:52:13.89 ID:Nj+3ttMO0
松木の優勝はバルコム、ネルシーニョって言う外国人ヘッドコーチが実質監督みたいなもんだったからな。



27: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 20:57:33.36 ID:xN2snlZ70
>>25
監督に1番重要なのはチームをまとめる力
戦術なんて何ならコーチに丸投げでいい



26: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 20:52:23.07 ID:MGDovl5K0
タイトルまで届くかどうかは選手次第
監督の力量だけで負けることはあっても、勝ち続けられはしない



28: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 21:06:10.21 ID:6yFymX/80
鹿島は鈴木満がアホすぎて
選手引き抜かれまくって力が落ちているのに
大岩のせいにしてスケープゴートにして
無能ブラジル人監督を大金で招聘して大失敗

鹿島は親会社もアレだし駄目だろうな



30: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 21:17:52.67 ID:ETo8B44H0
はややが優勝してたなんて知らなかった・・・凄いじゃん



31: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 21:19:32.43 ID:Lm+2FY580
松木はセレッソでも監督してたな



32: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 21:22:04.21 ID:ETo8B44H0
2011年:ネルシーニョ(柏レイソル)
2012年:森保一(サンフレッチェ広島)
2013年:森保一(サンフレッチェ広島)
2014年:長谷川健太(ガンバ大阪)
2015年:森保一(サンフレッチェ広島)
2016年:石井正忠(鹿島アントラーズ)
2017年:鬼木達(川崎フロンターレ)
2018年:鬼木達(川崎フロンターレ)

この辺がJの暗黒期だろうな
あの広島の戦力で、森保でも優勝できたっていうのが物語ってる



37: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 21:26:58.12 ID:6yFymX/80
>>32
どう見ても去年が一番の暗黒期だから
今年更新するかもだが

有望株の若手が引き抜かれまくって
雑魚しかいないマリノスが優勝という悪夢
Jリーグ史上最低の優勝チーム



33: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 21:23:49.30 ID:zUOZFbGr0
松木みたいなネルシーニョが実質監督だったみたいなのはどうなのよ



34: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 21:24:21.62 ID:parOQtk80
早野とか今監督やったらどうなんだろう
現代サッカー戦術とか全く知らなそうやん



36: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 21:26:44.35 ID:hp/4/2cy0
森保の3回って凄ない?
メンバーも大した事ないし。名将なのでは。



38: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 21:33:05.60 ID:coe48aMj0
ブラジル人監督ばっかりじゃん
欧州やブラジルリーグですら殆ど見かけなくなってきたブラジル人監督www



53: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 22:25:14.74 ID:6yFymX/80
>>38
レッズと鹿島がその路線で失敗したばかり
特に鹿島はやべえだろ
年俸3憶の監督の違約金とかとんでもない額になるから
どんな無能でも首に出来ない

鈴木満のせいでクラブ滅ぶレベルだろ、これ



40: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 21:39:16.82 ID:kNioPc5b0
ジェフ
エスパルス
セレッソ
サンガ
フリューゲルス
この辺りはまだ優勝がないんだな



42: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 21:41:43.21 ID:YvppkuOyO
>>40

天皇杯で優勝して呪いかかるクラブ多いからな
消滅したり降格したり



43: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 21:43:44.39 ID:YvppkuOyO
『W杯では自国の監督が率いている国しか優勝しないというジンクスがある。』


これつまり自国のリーグが世界的に強いって意味も兼ねてるな



44: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 21:47:45.65 ID:RSzc4z0J0
これフロントの問題だろ
監督選定(戦術)に一貫性があるのは鹿島だけで
それ以外のクラブは方向性ブレブレだもん



46: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 21:50:13.90 ID:lEQBzXh80
W杯も自国監督の方が勝率自体はいいんだよな
やっぱりお国柄の気持ちや心は外人監督の難しいところなんだろう



48: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 22:03:33.33 ID:tE1OG9Lb0
本当に監督の手腕って言えるのは、ポステコくらいかな?
他は選手もトップレベルな感じがするけど、去年の横浜はそこまでの選手じゃなかったし



65: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 22:45:36.33 ID:4P/Vcr0S0
鹿島以外だと外国人監督4回しか優勝してないのな



72: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 23:32:54.11 ID:9UUeFn4H0
磐田の最強時代
日本人だったのか



75: 名無しさん@恐縮です 2020/02/15(土) 02:13:28.73 ID:QkInv1d/0
え、あの解説の早野さんって方は優勝監督なのか



78: 名無しさん@恐縮です 2020/02/15(土) 02:58:50.59 ID:qr39tlow0
ワールドカップも日本人の方が成績良いぞ
岡田と西野はベスト16だし



81: 名無しさん@恐縮です 2020/02/15(土) 08:50:41.99 ID:CpHZ6l5x0
松木安太郎、早野宏、清水秀彦、清雲栄純…
複数のクラブ指揮したけど、監督業からは退いたね(…というかお呼びでないのか)



82: 名無しさん@恐縮です 2020/02/15(土) 09:01:57.28 ID:F0wYmfS70
鹿島とかは戦力を集めていたから
ブラジル人監督でも優勝できただけなのに
大岩にすべてをなすりつけて
ショボい戦力でブラジル人監督にしたら
ACLプレーオフ敗退という惨劇が起こった



84: 名無しさん@恐縮です 2020/02/15(土) 11:15:47.41 ID:SL+yGsnt0
ジュビロは、いろんな外国人監督が種まいたり戦術の幅広げたり、選手を成長させてて、そのあと日本人監督が欠点をちょこっと修正して結果出してる。



89: 名無しさん@恐縮です 2020/02/15(土) 13:28:36.41 ID:boXeboWA0
浦和レッズの優勝1回って意外だな。ユニホームに星いっぱいあるし、Jリーグ唯一のビッグクラブと聞いてるのに30年近くある歴史の中でリーグ優勝1回か。



92: 名無しさん@恐縮です 2020/02/15(土) 17:08:31.05 ID:WSDY7i4Q0
>>89
星たくさんつけて強豪面してるけどガンバだってリーグは2回だからな
広島の方がリーグ優勝は多い



93: 名無しさん@恐縮です 2020/02/15(土) 17:25:41.95 ID:ljzF+uiE0
>>92
レッズは欧州チームで例えるとノッティンガム・フォレストと言ったところか。CL連覇してるけど国内リーグ優勝は1回のみ。ビッグクラブではないな。



100: 名無しさん@恐縮です 2020/02/16(日) 01:41:56.26 ID:+UGfycea0
>>89
まぁ、フロントが無能すぎてねw
2007年とかもリーグ優勝できるはずなのに取りこぼす

でもACLを2回優勝してるってのはビッククラブの証明でいいと思うよ
去年も決勝まで行ってたし



97: 名無しさん@恐縮です 2020/02/16(日) 01:35:26.93 ID:76mHLSNK0
日本の育成で育った選手は走り回る守備が評価されるしそのおかげで守備面で戦術のベースが無いに等しいから欧州から来た監督は苦労しそう



101: 名無しさん@恐縮です 2020/02/16(日) 03:07:07.39 ID:s6bjWrYM0
雑魚狩りリーグのポジショナルプレーを真似ても俺たちのサッカーになるだけ




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