1: Egg ★ 2020/02/26(水) 15:39:02.44 ID:EIjB5V9s9
カードの枚数が「アグレッシブさ」の指標とは限らない。ただ、ひとつの目安にはなるかもしれない。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200226-00070218-sdigestw-socc

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以下は「【サッカー】<Jリーグ>世界で最もクリーンなリーグと言っても異論はないが..最も“アグレッシブでない”リーグ? 驚きのデータを発表 」から



54: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 17:13:05.71 ID:4+a4akOS0
>>1
主審が最も信頼されてないリーグやで!



2: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 15:40:36.30 ID:jpikz/6v0
>「試合におけるアグレッシブさにおいて、地域的な大きな違いが見つかった」

これを素直に受け止めればいいのでは?



3: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 15:41:25.60 ID:1bKtNA7T0
FC東京のどこがクリーンなのか



4: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 15:42:08.64 ID:zgZp55+x0
それはアグレッシブじゃなく嘘つきが多いだけでモラルの問題だろ



5: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 15:45:18.82 ID:L24xy5ZG0
出す側の出身国のサッカー文化的なのもあるんじゃないの?



6: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 15:45:38.99 ID:GmbiezUb0
アタックする方だけでなくコケる方もアグレッシブだからな



8: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 15:49:25.08 ID:xGJeaAd10
今季からファウルの定義が少し変わったらしいから益々イエローでなくなるな



10: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 15:52:46.35 ID:z8N2jO6z0
ディレイしとけばヘボシュートで終わる



12: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 15:57:53.41 ID:xnvOwmjg0
ファールを貰う側の問題もあるだろ
わざとこけてファール貰いに行くのが絶賛されてりゃそりゃ数も増えるわ
全世界共通であかさまなシミュにはもっと厳しくするべき



13: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 15:59:25.94 ID:s6BzvitT0
すぐファール取るけどカードは少ないのか



14: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 16:00:04.28 ID:lbO80ilM0
日本人らしい責任を取りたくない感覚から
攻める時も守る時もとにかく人数かけたがる
岡崎慎司もブンデス時代に言ってたわ
こっちは良くも悪くも後ろの守備整ってないのに一人でつっかけて
ボール取られてカウンター食らったりするけどそこでカウンターへの対処もうまくなるってな
日本はディレイしたい守備側と皆で時間かけて攻めたい攻撃側の意図が合致してる
とにかくリスクヘッジが第一に来る民族性



57: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 17:24:16.28 ID:QaI3b+PA0
>>14
それな
リスクを天秤にかけようともしない
全て排除
これが根本にある
パスしかしないのもそれ



15: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 16:01:10.23 ID:49V2NkKi0
ファールせずともディレイしながらコース潰せば相手は勝手に死んでいくからな。ファールする必要がねえ



17: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 16:03:45.45 ID:GtbyiEwZ0
数字を羅列しただけの意味ない記事だな。
この話がほんとなら記事にもある通りにJの平均よりカードが少ないリバプールはアグレッシブでないとなるけどな。



18: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 16:03:57.35 ID:EHC7cnfJ0
手を引っ掛けたりプッシングしたりするのをきっちりかっちり取っていけよ
やりすぎの酷いクラブもあるし



21: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 16:07:45.28 ID:s6BzvitT0
カードの基準が違うから比べることはできない



22: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 16:11:34.37 ID:5jn0ZYie0
首投げしでもノーファールが東京スタイル



24: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 16:20:28.78 ID:HwA4zGyn0
チーム間の格差が少なく、試合展開が早いリーグ
カードが出るようなファールが少なくても、クリーンかつアグレッシブなリーグといって差し支えない



25: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 16:23:59.93 ID:wotSfIhf0
カードの枚数で安易に考えるべきではないと思うが面白いデータだな

ファウル数が少ないのか
カードを出さないのか
悪質なファウルが少ないのか

このあたりが分からないとなんとも



89: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 19:56:23.84 ID:ac+ytbIK0
>>25
それはあたりまえだけど

映像データを全てディープラーニングとかしてモデル化しても
Jリーグはコンタクト緩いリーグとなるだろ

玄人の知見と技術の回答が一致してる



26: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 16:25:09.52 ID:wsqWvg240
汚いリーグにならなくていい 鹿島や浦和みたいなチームだらけになったらJリーグは衰退する



27: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 16:25:29.79 ID:LgGmyaeZ0
この前のマリノスvsガンバ戦、あれくらいでも審判流しすぎって言う人が多数だったからな・・・世界の潮流から取り残されてる



68: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 18:06:37.26 ID:ztacGUCb0
>>27
あれで違和感あるサポーターはJしか見てない奴だろうな。あれくらいで良いんだよ



31: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 16:29:12.04 ID:smMyoFmr0
軽いファールなら流すようになったし更にファール減りそうだ今シーズン



35: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 16:31:51.73 ID:PuFWajul0
Jリーグのスライディング数とか
他リーグと比べてどうなんだ
だいたいスライディングとかで
カードでること多くない?



37: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 16:39:54.85 ID:ma02IhwC0
Jリーグは言うほどクリーンとは思えないな
体の当て方も下手だしすぐ手を使うから体をぶつけ合う海外より見苦しいプレーが多い
組織、個人レベルの両方で守備の技術が根本的に低い



38: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 16:44:30.19 ID:beXhqZF/0
>>37
ワールドカップ見たら南米勢の見苦しいこと
試合が止まってばっかりでJリーグの方が面白いよ



50: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 17:03:46.18 ID:ma02IhwC0
>>38
ダラダラしててメリハリがない
無意味に遅延行為に厳しいのですぐカードアピールして中断が長いのはJリーグの方だと思うけどな
Jリーグ基準で遅延行為取ってたら海外じゃ毎試合退場者続出だよ



41: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 16:46:55.69 ID:6Qh0qG6K0
海外サッカー観てるとJリーグはスローモーション



44: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 16:50:23.61 ID:K8FdVUnT0
審判次第だしな



45: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 16:53:31.88 ID:jpikz/6v0
>>44
要は試合次第なわけ、審判ってのは試合においてどう上手く試合を進めるかを考える
カードはそのための手段でもあるし、ただの切り札かもしれない
そういう審判の状況判断がかなり重視される、これはラグビーでもそう

だからカードの数がでファウルやらプレイやらの基準を示すわけではない
ただカードに対する考え方が各国リーグで違いがあるのは薄らを見えてくるかもしれない
そういう話をしているんだと思うんだけどね、この記事



46: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 16:54:04.43 ID:1n9DopuB0
文化の違いが大きいだろ
プレミアなんて悪質じゃない限り止めないし取らないし



47: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 16:54:12.19 ID:SmJmzH480
伊達にフェアプレーポイントでGL突破してねえぜ



48: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 16:54:22.73 ID:OFhMbe600
今年からはすぐファールとらなくなって早い試合が増えたからかわってきそう
インターセプトとか増えて欧州みたいな試合が増えたからね



49: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 16:58:12.30 ID:81nsmbtw0
>欧州5大リーグでは、イングランドのプレミアリーグが最少

カード少ない=アグレッシブさに欠けるって理屈なら
プレミアが5大リーグの中で一番アグレッシブさに欠けるってわけかー(棒



51: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 17:10:33.36 ID:BXjM8I/Y0
記事書いた奴の脳内で「アグレッシブ」をどう定義してるか次第だろ
無理矢理カードの枚数と結びつけてる時点でお察し



52: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 17:11:10.47 ID:ma02IhwC0
ちょっとボール蹴ったぐらいですぐに遅延のカード要求するJリーグの見苦しさは何とかした方がいい
中西大介の作った負の遺産だしガラパゴス化する前にW杯の基準に合わせるべき
そもそもAPTを長くするための基準なのにカードアピールが続発してプレーが止まる本末転倒な事態になってるし



53: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 17:12:48.18 ID:IcWy5liB0
そもそもイエローカードっていうのは定めたルールから逸脱したから出るもの
このこと知らなかったり忘れてる人が凄く多いとW杯の時に思った



58: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 17:25:06.22 ID:u4NQfQ0O0
審判のレベルも基準も世界中で統一されてるわけでもないのに



59: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 17:26:34.55 ID:Mv5c1E060
別にそれが特徴でも良いけど、それを選手が解ってうえでやらないとただの胃の中の蛙、ぬるま湯国内専用機になる
まぁ代表になるつもりもない選手ならそれでも良いんだろうけどさ



62: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 17:29:58.76 ID:ul3hHHFj0
ワールドカップもカード差で決勝トーナメント進出できたもんな



65: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 17:33:11.82 ID:9MmLrjek0
開幕戦見るとファールの基準少し変えるだけをなぜ今までやらなかったんだ



74: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 18:41:51.39 ID:LwxYPaNC0
ヨーロッパはともかくアジアではJリーグの基準でプレーしてたらバンバンファウル取られて苦労してんだよな



75: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 18:51:51.59 ID:Ey+/47xt0
アグレッシブかどうかをカードだけで判断されてもな
走行距離は多い方なんじゃないの



85: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 19:41:12.90 ID:kRM1VOdo0
たしかに
赤いのを見ることは少ないね



87: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 19:53:32.78 ID:Z8+4iIn50
積極的に個で仕掛けないから
カードが出にくい=クリーンなリーグ
アグレッシブじゃない
って事だな



88: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 19:54:12.43 ID:mAp7fiVu0
守備が緩いリーグなのは確か
寄せが甘いんだよ



90: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 19:57:19.59 ID:acHFJtkI0
欧州5大リーグではプレミアが最小とは…
遂にヨーロッパの中でもクリーンなリーグになったか
それに比べてセリエは



91: 名無しさん@恐縮です 2020/02/26(水) 19:58:53.38 ID:ac+ytbIK0
>>90
プレミアは激しすぎてカードすら出さないんだろw

そこまで激しくやる必要はないがw
Jリーグはコンタクト緩いことにかわりない




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