1: Egg ★ 2020/06/10(水) 09:32:19.87 ID:Nl1oWKEN9
ベルギー戦の悪夢。サッカーで「2-0」のスコアは、リードしている側が危ないとも言われる。2018年ワールドカップ・ロシア大会で、日本が2点を先行しながらベルギーに3点を返され、8強入りの夢を断たれたのは記憶に新しい。真相はどうか。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から 
https://news.yahoo.co.jp/articles/2fd212564bcf4c58942a3980c97b259c8efddb67

写真https://amd.c.yimg.jp/im_siggRkXL6sJTP.7PXt8ZVRnQrQ---x640-y427-q90-exp3h-pril/amd/20200610-00000024-jij-000-3-view.jpg


以下は「【サッカー】<2-0は危険>こそが危険【スポーツの言葉考】日本のサッカー関係者は、精神面の影響が大きいと見る [Egg★]」から



3: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 09:36:04.89 ID:ZSPOK96u0
データで見ると2-0はまったく危険じゃないのに誰が言い出したんだろうな



4: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 09:42:05.37 ID:iKFI4w3q0
>>3
「気を引き締めろ」って意味で言ってたのが、萎縮する要因になったということじゃない?



9: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 09:44:21.40 ID:hFpxhCCL0
ジーコの時のドイツ戦とかコンフェデのイタリア戦の事があったからベルギー戦もどうせ追い付かれるんだろうな…と思いながら観てたよ



10: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 09:45:15.04 ID:5hRfiN220
Jリーグでも二点差つけられても逆転することが当たり前にあるからな
戦力差がないといえば聞こえはいいが、強豪国にはあるまじきことなんだろう
なんでもかんでもポジティブシンキングとかいってたアホどもを黙らせないといけないと思うわ



12: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 09:47:00.45 ID:H/j8Anoa0
日本人なんだからしょうがなんだな
5分前集合は当然とか
念のため30分前には到着しておこうとか
そういう心配症遺伝子が、もうDNAに組み込まれてるんだよ



13: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 09:47:28.08 ID:zKKWvPIN0
サポーターなら分かると思うけど
2-0でリードすると楽勝ムード
ポンと1点返されると急に追い詰められたような息苦しさを覚える
この空気を感じた人が2-0は危険なスコアと言い出したんじゃないか?



14: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 09:48:02.05 ID:1SfVwkxo0
データじゃないんだよ
死亡フラグなんだよ



15: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 09:48:46.51 ID:5hRfiN220
二点差になるとたいてい相手が選手を変えたり戦術を攻撃的に変えてくる
その変化に対応できないのがいつもの日本なんだろう
ヒディンクのオーストラリアにもやられたし
日本の選手も監督も試合中に大きい変化してくる相手だと対応できないのかもな



35: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 09:59:02.66 ID:UjjNQG8X0
>>15
変化に出来ないってのはその通りだと思うがオーストラリア戦は1点差だけどね
コートジボワール戦、アジアカップ2019決勝など日本は2点目が取れなくて負ける事が多い
ベルギー戦ではその2点目を早々に取れてゲームプランが逆に狂った珍しいパターン
ベルギーは1点を早く返せて同点には出来ると感じて日本は負けるとなった
根底にあるのは選手層の薄さからくる戦術の少なさだからあらゆる事が不安になる



17: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 09:49:35.20 ID:A4PGhwwh0
レベルが上がれば上がるほど、2-0はセーフティリード。



20: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 09:51:26.43 ID:5hRfiN220
日本はアジアの東南アジア相手でも2点差になるとなぜか攻撃が緩くなって相手の攻めのターンに変わって1点返されて2-1になる展開がくそ多い
ここに真理があると思われる



21: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 09:51:46.35 ID:+6t2/VlC0
2点差つけたら、3点目も狙う層(主に実績残したいFW)と、
リスク犯してまでオーバーラップとかして
失点のリスクを負いたくないDFなどのバック陣とで
意識のギャップができるからプレー齟齬が出る話じゃないの?



22: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 09:52:24.07 ID:pq8ITLy30
もともと実力差があったし、ベルギー戦はしょうがない
気持ちの問題じゃないのでは



23: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 09:52:39.07 ID:AbAVJL+q0
てか単純に格上相手に2-0は危険って意味だよな
格下相手ならまず2-0は危険ってならないし
強豪国なら格上がいないわけだから2-0は危険ともならないし
日本みたいな中途半端なランクと実力に限った説であって
別に精神論でもなんでも無いと思うが



25: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 09:54:03.14 ID:QJmYm6dN0
フィジカルが弱いから、体格で優る相手に攻撃的に来られたら対応できなくなるってだけの話
どの時間帯で得点するかっていう戦略面から考えていかないと、克服できない問題



36: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 09:59:16.36 ID:xm3D++4O0
2-0が危険だと思うのは日本がサッカー後進国だからだと
ベッケンバウワー言ってたね



37: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 09:59:32.34 ID:mpO9XaUi0
相手が舐めてたから
たまたま2点先取しても
マジモードにさせたら
あっさりとひっくり返された
それだけの事



38: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 10:00:29.79 ID:42vgK4Yg0
松木がよく0-2で負けてるとき
「まだ全然いけますよ」
ってよく言ってるな



40: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 10:00:38.05 ID:yyj4sc+l0
そもそもベルギーの方が強いという前提だからな
日本だって相手がヨルダンとかなら0-2になってもあわてないだろ



41: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 10:01:14.62 ID:pq8ITLy30
Jでも強いチームは受け身にならないし
ラッキーパンチから相手にイケると思わせたのが敗因



44: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 10:01:50.05 ID:9Mr1RkY/0
格付け通りの2-0は危険じゃないけどベルギー戦みたいに勝ち目の薄い相手に対してポンポン点が入ってなんか2-0になっちゃったって時の2-0は明らかに危険
リスクを極端に恐れてひたすらボールクリアで相手の攻めが終わらなくなる。そこで点取られたらもう崩壊って感じ



45: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 10:02:23.17 ID:x7f/GLdM0
逆に考えたら全統計で8%は追いつかれるんだから
格上相手ならもっと追いつかれる
十分危険ではないのだろうか



49: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 10:04:35.75 ID:1cnou29A0
ベルギーの方が強いとか胸を借りるとかそんな意識の時点で負けてるわな



52: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 10:06:47.43 ID:DQGMX8Cl0
守備力がまだてのもあるけど あのタレント揃いのベルギー 猛攻受けるのは当たり前だろwww



54: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 10:06:55.78 ID:VEGnmK0+0
W杯のベルギー戦でクルトワなんか2点差ついてあきらめてバカンスのことを
考えてたようだしな。FIFAランク1位とかの相手にとっても
絶望感を感じる点差だったのにそれをいかせなかったということだな



59: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 10:10:13.79 ID:pq8ITLy30
フル代表になると戦術バレバレ過ぎて、快速系のFWが役に立たないんだよね
アンダーなら無双するけど



60: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 10:10:20.67 ID:DQGMX8Cl0
ぶっちゃけて言うと西野がフェライニ入れてきた時に植田入れて3バック にしてたら対応出来て勝てたよ
監督がテンパった 



61: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 10:10:31.62 ID:OZ9sZK2S0
日本は相手が普通にプレイしてくれてればなんとか戦える
相手がフィジカル勝負で必死になったらお手上げ
びびってまともにプレイできないからね
ベルギー然りコートジボワール然り



64: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 10:12:19.48 ID:WOdIYApK0
フェルトンゲンに変な感じで決められて1点返されたのがおおきかったなあ
リードしてるのにもう駄目な雰囲気が漂い始めた



65: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 10:12:22.46 ID:tqD4F6N/0
日本ってちょっとでも上手くいかないと総崩れで瓦解するよね?
コートジボワール戦なんて良い例だわ



72: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 10:15:16.93 ID:hVNQcPBh0
ワールドカップで2-0から逆転された試合はここ40年で3試合くらい
1大会に1度もないのが普通



76: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 10:16:54.96 ID:AbAVJL+q0
>>72
普通は2点先取する側が格上だからな



73: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 10:15:22.84 ID:8i/o+ESp0
松木 安太郎という男

日本2-0サウジ 松木「もう一点欲しいね」
日本3-0サウジ 松木「もう一点だな!もう一点みたい」
日本4-0サウジ 松木「ここでもう一点を取れるかどうかですよ!」
日本5-0サウジ 松木「ここからの一点が欲しい」



78: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 10:18:13.13 ID:iKFI4w3q0
>>73
松木はテレビの盛り上げ役を完璧にこなすプロ



82: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 10:18:50.79 ID:DQGMX8Cl0
相手が高さ攻撃してきたのにただボーと突っ立てた西野



90: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 10:23:39.62 ID:fA4QeMry0
それより、その試合の3点目を取ったチームが喜ぶ結果になるってジンクスの方が正しい



93: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 10:26:57.19 ID:Ckr3fcD90
あれは監督の責任
2-0になってフェライーニを入れられた時点で5バックにすべきだった
地蔵化した西野、というか経験不足の日本人監督のせい
ハリルなら余裕で勝っていた



105: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 10:34:15.70 ID:DuTS3a4j0
ホームゲームだと2点先制されたら
形に拘らずにまずは1点返す
サポーターの雰囲気が劇的に変化する

あの押せ押せムードは
相当な圧力になると思う



106: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 10:34:31.18 ID:DQGMX8Cl0
日本人監督て世界経験ないからよくフリーズする  それが敗因



108: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 10:36:14.55 ID:o+uakO5n0
西野が最後まで相手に付いていけない選手をスタメンで使い続けるからだろ
日本人の甘さが露呈してるだけ



116: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 10:42:15.09 ID:hvpnf4cn0
岡ちゃんが2-0になると、選手が消極的になり、リスク回避を第一にプレイしだす
そうなると、相手に主導権を渡す事になるって言ってたな



120: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 10:44:03.14 ID:5hRfiN220
>>116
見方を変えると2対0になって相手が捨て身のアタックに来る
その高い強度のアタックに日本がついて行けなくなることが多い
選手が消極的になってしまうのは相手が捨て身のようなスタイルで積極的になるから



117: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 10:43:09.13 ID:6uqqPwuU0
日本に一番効果がある戦法
スター選手を敢えて控えにして後半15分くらいに出す
これだけで日本は崩壊するから笑える
コロンビアのイケメンは不調だったから助かったけど



118: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 10:43:18.55 ID:vOYbUF/m0
チームに迷いが出てくるスコアなんだろな。
逃げ切り狙う?追加点狙う?みたいに。



119: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 10:43:49.95 ID:Q90x3z+50
と言ってもCLレベルでも一試合目3-0とかで勝っていても
2戦目で逆転勝利されるビッグクラブとかもあるから簡単ではないんだろな



137: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 10:54:36.12 ID:EU5SW0km0
戦術とかじゃなくて心理的な話やで サッカーやってた人ならわかる 2点差てちょっと安心して緩む 1点差の時のが集中できてる



140: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 10:57:37.20 ID:8NhbBVC20
1点取られたら更に相手が勢いに乗ってくるから危険だって事だろ



143: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 10:59:44.15 ID:2TG2aIBv0
3-0の安心感が異常なんよ



148: 名無しさん@恐縮です 2020/06/10(水) 11:04:11.94 ID:2TG2aIBv0
3-0から逆転されるのは珍事扱いだけど2-0から逆転はリアリティあるからねぇ