1: 少考さん ★ 2020/09/20(日) 12:32:07.77 ID:CAP_USER9
「ドイツって部活ないんですよ。クラブチームができていて、その中で寄せ集めのいい選手が集まって、どんどん削られてって。競争率が高いんですよ。日本だと、なんなら月謝払ってサッカー行ってるんで、クビにされることもないし、ぬるい、って言ったらあれですけど、競争の意識という部分では海外とは差があるなと」
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
以下は「【ワイドナショー】『ぬるい』って言ったら…内田篤人氏がぶっちゃけた「日本と世界の差は広がっている」発言の真意【サッカー】 [少考さん★]」から
272: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 14:02:15.72 ID:rMCZepr10
>>1
海外挑戦した人が皆言うのが
海外は練習中からマジでやる
日本ではそこまではやらん
競争が激しい
そういうところの差なのかね
海外挑戦した人が皆言うのが
海外は練習中からマジでやる
日本ではそこまではやらん
競争が激しい
そういうところの差なのかね
354: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 14:48:55.47 ID:eMm/2J/40
>>1
これ、大事な部分が抜けているな。
『日本代表は(世界から見て弱いのに)持ち上げられ過ぎ』って、マスゴミ批判をしたのだけどな
これ、大事な部分が抜けているな。
『日本代表は(世界から見て弱いのに)持ち上げられ過ぎ』って、マスゴミ批判をしたのだけどな
628: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 18:37:48.10 ID:C7GBvcIe0
>>1
前園が以外としっかりした意見を持っていたことに驚いた
前園が以外としっかりした意見を持っていたことに驚いた
3: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 12:32:55.07 ID:PihaLzdw0
うっちーいいね。サバサバしてて良いわ
397: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 15:08:23.19 ID:epnDprX50
>>3
サバサバしてたと思ってたけど、代表や現役に結構執着してたんだよな。
ダメならダメとか選ばない方が悪いとかそんな感じかなと思ったら、雑草魂だった草
サバサバしてたと思ってたけど、代表や現役に結構執着してたんだよな。
ダメならダメとか選ばない方が悪いとかそんな感じかなと思ったら、雑草魂だった草
6: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 12:33:36.85 ID:oNCKeQHd0
日本のレベルは上がってる
しかし海外のほうがもっと上がってる
日本には小さい頃からの競争構図がぬるいからかもしれない。
という意見だと理解した
しかし海外のほうがもっと上がってる
日本には小さい頃からの競争構図がぬるいからかもしれない。
という意見だと理解した
10: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 12:35:28.19 ID:uh3+JX940
ドイツの選手ってカレンダー販売とかするような温い選手っているのかね?
58: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 12:57:22.78 ID:GCkYD5Zp0
>>10
カレンダーくらいいいやん
現役選手が月額いくらのオンラインサロンとか
ひくわ
カレンダーくらいいいやん
現役選手が月額いくらのオンラインサロンとか
ひくわ
11: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 12:37:12.90 ID:zgH6kZw50
誰でも安い月謝でスポーツを習える
いい環境じゃねーか
いい環境じゃねーか
14: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 12:39:08.53 ID:w/42vd4j0
スタメンも読めないくらい控えも充実してきたしベスト8は現実味を帯びてきた
ただ組み合わせ次第ではGL で敗退する可能性も高い
ただ組み合わせ次第ではGL で敗退する可能性も高い
16: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 12:39:28.11 ID:dm6RU03E0
サッカーなんて世界中がメインでやってるスポーツで日本だけが他国を出し抜けると思ってる方がおかしいよ
18: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 12:39:51.83 ID:9uxUa28m0
内田は将来的には実績のあるセルジオ越後みたいな存在になりそうだな
26: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 12:42:10.25 ID:+7CzvSbJ0
大きな部の補欠問題とかね
どこ高校って威張ってるけど試合出てねえとかあるよね
どこ高校って威張ってるけど試合出てねえとかあるよね
32: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 12:44:18.98 ID:kleAySc90
こういう経験をした人が現場とか協会に入っていけば少しずつでも世界に近づいていけるだろ
33: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 12:44:30.47 ID:4nrbMH6G0
特に南米なんか今は欧米に選手取られて出がらし状態じゃん
40: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 12:50:09.61 ID:U/4xqZK70
日本人も含め各国の上位層が来る四大などトップリーグはJより厳しくて当たり前
日本もJが出来て底上げは出来てきてるがネットで世界が縮まった今ではまだまだだよそりゃ
日本もJが出来て底上げは出来てきてるがネットで世界が縮まった今ではまだまだだよそりゃ
50: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 12:55:38.60 ID:o9Y9qd+k0
2014年W杯
本田「自分達のサッカーを」
内田「大した成績残してないくせに」
本田「自分達のサッカーを」
内田「大した成績残してないくせに」
51: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 12:55:41.29 ID:eYtDeZ6M0
日本で天才なんてもてはやされてるドリブラーがトップリーグじゃ潰されて終わるだけだもんな
54: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 12:56:48.93 ID:kAESPwWw0
世界のサッカーというより世界トップのサッカーがグーンと上がった感だよな
Jリーグも世界平均レベルと比べると近付いたけどトップ層だけはさらに上に行ってしまった
Jリーグも世界平均レベルと比べると近付いたけどトップ層だけはさらに上に行ってしまった
62: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 12:59:11.31 ID:K5EDvYbR0
Jは無名ブラジル人ばかりだからな
そりゃレベル低いよ
欧州中堅リーグでステップアップできなかった選手たちを集めないと
そりゃレベル低いよ
欧州中堅リーグでステップアップできなかった選手たちを集めないと
64: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 12:59:42.65 ID:y8w8l4n20
内田は結局鹿島を引っ張れなかったし上に居なくなったら見違えるくらい強くなったからあんまり言葉に説得力がない
プレイヤーとしての能力とその辺のところは別
プレイヤーとしての能力とその辺のところは別
73: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 13:03:07.38 ID:DY6f+Qa50
出た、俺は世界を知ってるマン
79: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 13:04:33.88 ID:ke0Ee+kT0
あんまりメディアでガツガツ言わないで欲しい。イメージが壊れる
93: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 13:09:59.54 ID:hb2fd1bf0
>>79
もともと煽り気質というかこういう奴でしょ
もともと煽り気質というかこういう奴でしょ
80: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 13:05:16.11 ID:w/42vd4j0
内田が出たWC は良くなかったからな
ベルギー戦に出た選手たちはそれなりの手応え掴んでると思うわ
ベルギー戦に出た選手たちはそれなりの手応え掴んでると思うわ
82: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 13:05:47.11 ID:BPe+OQZB0
サッカーはフランスW杯の時が大量にファンを取り込むチャンスだったのにファンがニワカを排除しようとしたのが痛手だったと思う
84: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 13:06:26.40 ID:6lh8VNbl0
足切りがないから高校までは一応誰でもプロを目指せる体なわけだし
教育としての部活がある限り育成のレベルは落とさざるを得ない
教育としての部活がある限り育成のレベルは落とさざるを得ない
88: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 13:08:21.04 ID:ON4Yv/p10
月謝払ったからといってレギュラーになれる訳じゃないからな。むしろ日本の方がいい環境だわ。
92: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 13:09:32.34 ID:pvkl96dX0
日本サッカーは10年くらい前のドリブルもろくにできないパサーばかりだったころからしたらずいぶん進化してるよ
それでも技術的な部分すらトッププレーヤーと比べるとまだまだ突き詰めきれてないけど
それでも技術的な部分すらトッププレーヤーと比べるとまだまだ突き詰めきれてないけど
96: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 13:10:25.50 ID:wUMeODH80
違うスポーツとくらい思えるって何なのよ?
じゃあタイリーグはどうなんだ
じゃあタイリーグはどうなんだ
97: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 13:10:29.46 ID:VTFb2iiv0
実際、久保にしたって誰かにしたって、言うほどに活躍してるとは言い難い。
期待ほどには。
ていうか、国内での持ち上げっぷりとの落差は確かにあるだろ。
期待ほどには。
ていうか、国内での持ち上げっぷりとの落差は確かにあるだろ。
103: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 13:11:49.73 ID:9+6lK4300
内田はハングリー精神のことを言いたいんだろうが
部活とクラブチーム出身でどちらが大成したかなんて大差ないから所属は関係なく結局は個人次第
部活とクラブチーム出身でどちらが大成したかなんて大差ないから所属は関係なく結局は個人次第
107: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 13:12:52.37 ID:Tvk9jRBV0
>月謝払ってサッカー行ってるんで、クビにされることもないし
あ~これか 結局お客様だもんなぁ
あ~これか 結局お客様だもんなぁ
119: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 13:15:14.12 ID:K5EDvYbR0
Jリーグもエールディビジ以上の財力あるのに
何故か無名ブラジル人ばかり
要はフロントが何の仕事もしていない
何故か無名ブラジル人ばかり
要はフロントが何の仕事もしていない
126: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 13:16:50.12 ID:K5EDvYbR0
代表もポリコレ枠みたいなの出来たし
JFAも無能官僚組織化してみる気なくなったわ
JFAも無能官僚組織化してみる気なくなったわ
128: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 13:17:06.62 ID:nupPPBsm0
その割には海外サッカー観戦する人が
減ったような気がする
減ったような気がする
129: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 13:17:39.74 ID:DDIfauJH0
世界のクラブで活躍した選手達が世界のクラブで指導者として結果を出す
これが継続して何人か出てきた時に世界に追いついたと言えるだろう
まだまだ先の話だがそう遠くない未来だとも思う
これが継続して何人か出てきた時に世界に追いついたと言えるだろう
まだまだ先の話だがそう遠くない未来だとも思う
133: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 13:19:12.99 ID:OY1DKWkj0
若い頃からクビになるかもしれない状況に置かれたら覚悟が全然違うかもな
136: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 13:19:28.27 ID:wQPM+DwA0
うっちーせっかく可愛いんだから
テレビ早く慣れてサッカー解説出来るタレントさんでもやれば良いさ
テレビ早く慣れてサッカー解説出来るタレントさんでもやれば良いさ
144: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 13:22:25.38 ID:AYZpU8um0
>>136
こういう話をガマン出来ずに言う人はテレビ向きではないね。
テレビタレントなんかしがらみしかないんだか。
こういう話をガマン出来ずに言う人はテレビ向きではないね。
テレビタレントなんかしがらみしかないんだか。
141: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 13:20:57.67 ID:tz39BhG+0
日本の育成環境もレベルも20年まえから比べたらダンチなんだろうけどね
外国も同様にレベル上がってるからどうしようもないべ
外国も同様にレベル上がってるからどうしようもないべ
146: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 13:22:34.98 ID:roxkyPvG0
だからどうすればいい、という話まで内田が出さないと
意味ない批判だな
意味ない批判だな
147: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 13:22:50.83 ID:HpmA1Bcx0
Jや日本代表は目に見えて上がってるが、
欧州のトップはそれらと比較にならないくらい上がってる
ごく一握りをのぞけば差はないと思うんだけどなぁ
欧州のトップはそれらと比較にならないくらい上がってる
ごく一握りをのぞけば差はないと思うんだけどなぁ
153: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 13:24:35.51 ID:jNRrl7Ah0
少しずつでも日本サッカーのレベルは向上し普及も進んでいるのにそういうところは認めずに、世界の、それも最先端のところとばかり比べて相変わらず日本サッカーはダメだゴミだばかり言ってんのな。
そういう気持ちの悪い一部の日本人にとって、内田のように「世界ではー、それにひきかえ日本はー」発言を定期的にしてくれる実績者は格好の養分だな。
内田も別に日本サッカー全否定ではないとは思うが。
そういう気持ちの悪い一部の日本人にとって、内田のように「世界ではー、それにひきかえ日本はー」発言を定期的にしてくれる実績者は格好の養分だな。
内田も別に日本サッカー全否定ではないとは思うが。
171: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 13:29:27.83 ID:K5EDvYbR0
ちなみに、内田の発言は部活否定じゃなくて日本のユース否定だろ
部活は月謝ないからな
ついでJの外国人をディスりたいところだが放送コードの都合で辞めたんだろう
吉田も岡崎もJの外国人をレベル低いと馬鹿にしている
部活は月謝ないからな
ついでJの外国人をディスりたいところだが放送コードの都合で辞めたんだろう
吉田も岡崎もJの外国人をレベル低いと馬鹿にしている
189: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 13:33:53.07 ID:FTP+lb8Z0
解説やメディアの仕事捨ててもこういう発言してくれるのはありがたいね
198: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 13:36:32.06 ID:niKW64Ri0
マジで海外のレベルの上り方は異常だからなあ
今に比べたら10年前のサッカーでさえすごく牧歌的に見える
今に比べたら10年前のサッカーでさえすごく牧歌的に見える
200: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 13:36:50.06 ID:mfKVWlmr0
育成に部活とクラブの2つの経路があるのはいいことだろ
大卒で代表までいくやつはたくさんいるし
大卒で代表までいくやつはたくさんいるし
220: 名無しさん@恐縮です 2020/09/20(日) 13:41:05.69 ID:NzE1X6jk0
CLに出るようなビッグクラブを中心として、欧州サッカーは事実上の世界選抜なんだから
出がらしリーグとの格差が拡がるのなんか当たり前だろ
差を詰める方法だってない
そういう方策をFIFAもUEFAもとってないから
出がらしリーグとの格差が拡がるのなんか当たり前だろ
差を詰める方法だってない
そういう方策をFIFAもUEFAもとってないから
この記事へのコメント
凄い大事な言葉。
国内に野球というライバルがいる以上は代表を通じてにわかファンを増やす事も重要だし。
強みがない。勢いもない。
去年の代表戦で東南アジアのチームにもドン引きされたらクロス入れるしか手が無くて誰も個人で突破しようとしてなかったしな
途中から鎌田が入って南野と鎌田でなんとかしてたけど
少なくともJ1.J2のユースチームには無い。
内田は現在の日本のユースサッカーを知らないと思う。
適当なこと言い過ぎ
日本サッカーもJリーグもよええしw
選手は割と揃ってたのにな
今でも日本人が海外移籍することが多いけどすごい活躍をしてる選手っていない
CLに出れるクラブのレギュラーでバリバリ活躍できる選手が1人ぐらい出てきてほしい
代表のレベルは上がるかもしないけど、もうJリーグのレベルは限界が近いよ〜
近年はアジア人のレベルも上がってきて欧州のスカウトにチェックされてるから可能性のある奴は皆出ていく
実力ないけど3年間サッカーやってた先輩に最後華をもたせようと試合出しまくってたり。
そういったところで差がでるのはたしか
出てこないか。
常に戦術の叩き込みしてるクラブチームと代表で出来に差が出るのは当然。
逆に代表が弱い方が普通なわけで、やっとJのクラブのレベルが上がってきたということ
そりゃCLに出るような選手たちのレベルは上がってるよ。昔なんてほとんど欧州と南米の選手しか居なかったのが、今はアフリカ北米アジアでもどんどん選手が出てくるようになって、ボスマン裁定によってそのトップを金でどんどん集められるようになったんだからな。
時代が違うし、だからといって欧州や南米のトップの国の力が急激に伸びたわけではなく、世界中の代表のレベル格差が縮小した時代になってる。
敵に勝利するためのものではない。
むしろその後の社会生活に役立てるものであるわけだから、
日本の経済は世界レベルなんだろ。
どんなにサッカーが強くてもスペインやイタリアのような国になって欲しくないわ。
ブラジルとかアルゼンチンとか最悪じゃん。
スポーツをする子供の99%はプロに行かないんだから一般の部活やクラブでは教育的な部分や楽しむ部分を重視する方針でいいんだよ
甲子園や選手権に出ることを現実的に考えてる強豪校ですら全体で見たらマイナーサイドなんだからそこを基準にしたらいけない
プロやユースについて話すならそこに限定すべき
スポーツ界全体の話にすると絶対に齟齬が生じる
どこをどう理解したらそんな考えになるんだろ
サッカースクールみたいな地域の◯◯クラブの事を指してるんだろ。何をどう読んでユースの話になるんだ
そしてJに復帰して何年も経ってる元選手にユース知らないとか本当に意味わからん
自分の解釈の間違いを疑わない事が恐ろしい
世界で結果残した内田に必死に日本サッカーは世界に通用する!と思い込んでるおっさんが勉強した方がいいと謎の上から目線
何が?代表が?
ザック時代はスタメンの半分以上がブンデスでプレーしてた時もあったのに今はベルギーリーグが精一杯
これが答えだろう
その一勝も開始早々相手がハンドでレッド貰ったから勝てたようなもんだし
アジア大会も優勝できなかったし
対案出せみたいに言うのは愚かだね
対案出そうが出すまいが目の前の問題は変わらずあるんだから
まずその問題認識をしっかりやれって事だ。対案出せは自分で考える事の放棄だ
ザックはアジア杯優勝したけど、現代表は…
ドイツがW杯予選で敗退した事は歴史上一度もないぞw
どこと勘違いしてんだよガイジw
本戦グループステージのこと言ってんじゃね?
これは恥ずかしすぎるぞガイジw
別競技化してるとは思うが差が広がってるとは思えない
現状で満足してたら成長はないんだが
ユースにも入れない地域のクラブにいるようなやつはプロには入れないと思うが
そんなとこ見て意味あんの?