1: Egg ★ 2020/09/24(木) 23:26:50.41 ID:CAP_USER9
「欧州5大リーグ(イングランド、イタリア、ドイツ、スペイン、フランス)でコンスタントに試合に出場する日本人選手が20人以上になったときに、日本代表のW杯でのベスト4や優勝がみえてくる」
これは2000年代に川淵三郎氏(現日本サッカー協会相談役)を取材した際に聞いた言葉である。当時は日本代表の数人が海外でプレーする状況だったが、長友佑都がインテルで主力となり、本田圭佑がACミランで10番を背負った時代などを経て、19年2月3日のカタール戦(アジア杯決勝)では、ついに日本サッカー史上初となる先発全員が海外でプレーする選手となった。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://news.yahoo.co.jp/articles/d3ccb1d30393e4c849a25b2df7534f24b9cb7292

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以下は「【サッカー】<日本人選手は欧州5大リーグで活躍を!>「コンスタントに試合に出場す選手が20人以上になったとき、W杯で優勝」 [Egg★]」から



3: 名無しさん@恐縮です 2020/09/24(木) 23:31:33.89 ID:on+ci5430
CLで活躍する選手が10人ぐらいいないとベスト4以上は無理
5大リーグで試合にでてるのが20人なんて欧州国はみんなそうじゃん



13: 名無しさん@恐縮です 2020/09/24(木) 23:46:11.51 ID:hscga1VT0
>>3
EU枠に引っかからん欧州国とEU枠に引っかかる日本では条件が違うし
EU枠縛りを超えて20人出てる状態になったらそこらの欧州国より全然上になるよ



5: 名無しさん@恐縮です 2020/09/24(木) 23:33:33.59 ID:16U0G6Sw0
CLで活躍する選手が8割以上になったら優勝狙えるよ



6: 名無しさん@恐縮です 2020/09/24(木) 23:36:25.40 ID:tCARGGdY0
そもそも、今現在その5大リーグでコンスタントに活躍してる選手っている?



8: 名無しさん@恐縮です 2020/09/24(木) 23:38:40.88 ID:AQPCAqV30
リーガ… 久保、乾、岡崎、武藤
プレミア… 南野
セリエ… 吉田、冨安
ブンデス… 長谷部、鎌田、大迫、遠藤航、渓太、堂安
フランス… 酒井、長友、川島


アジア国では一番だが、世界的に見たらまだまだ少ないのが現実



116: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 01:23:40.03 ID:qx81V3Te0
>>8
5大ていっても辺境CLELメインのクラブのほうが強いことも有るしな



18: 名無しさん@恐縮です 2020/09/24(木) 23:53:16.13 ID:y4EiO6UT0
トーナメント優勝は運と勢いが大事

勢いつけるために監督は選手の闘争心を上手く引き出せる人間
森保じゃテンション下がって勝てる試合も勝てないわ



19: 名無しさん@恐縮です 2020/09/24(木) 23:54:29.28 ID:Ai9oJYLP0
久保レベルが3~5人欲しいね
中井がそれになりそうだけど



22: 名無しさん@恐縮です 2020/09/24(木) 23:58:18.49 ID:Zb9aAsa70
香川の技術と長友のスタミナと本田のメンタルをあわせもった選手が必要



23: 名無しさん@恐縮です 2020/09/24(木) 23:59:27.31 ID:JIE3E20S0
フランス代表見たら、それだけじゃまだ足らんとわかる。



24: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 00:00:42.40 ID:eSFPZtkz0
ベルギー行くのが増えるんじゃない?
5大リーグには届かないけど、今世界ランク1位でしょ
オランダリーグの次くらいまでランクアップするかもしれない



25: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 00:02:01.19 ID:jDQh1uCj0
逆にjで1か2チームに集中させてコンビネーション磨かないとダメ
当然海外組は入れない
スペインだってドイツだってa代表のベースは少数のクラブチームからの選抜だろ



175: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 06:57:52.80 ID:+T4vemYR0
>>25
ドイツもバイエルンはノイアー、キミッヒ、ゴレツカくらい。
スペインもバルサ、レアル、アトレティコ、プレミア組と分散してるので少数のクラブからの選抜なんてやってる国はない



26: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 00:02:21.85 ID:ANppo5lC0
そんな条件で優勝いけるならアフリカのどっかがベスト4に食い込んでるだろ



28: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 00:04:34.16 ID:7cNJ36Xc0
イングランドてほぼプレミアの選手で構成してる



29: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 00:05:37.25 ID:nyPnoQsT0
本田、香川、岡崎、長友ら北京世代の海外での成り上がり具合は見てて痛快だったけど、それ以降のロンドンやリオ世代はやや大人しいよな
最近だと南野のリバポ移籍は凄かったけど、まだきっちり試合で活躍してないからね



30: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 00:06:04.97 ID:Gha7GGzh0
中田、中村、小野、高原は完全に海外で調子崩した
代表とクラブの移動距離ヤバすぎなんだよ
しかも訳わからん親善試合でも呼んだり

昔デルピエロが、国内リーグ、国内カップ、欧州カップ、アンダー代表、フル代表、軍隊代表と
謎のフル回転で消耗しまくって一気の調子落としたことある

海外組はワールドカップ関連以外は最小限にしてやれ



33: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 00:07:33.61 ID:xlMgGjfu0
PSG、チェルシー
バルサ
エバートン、ユベントス、チェルシー、リヨン
PSG、レアル、ライプツィヒ
スパーズ

フランス代表の3バックの構成見ても全員CL出れるクラブじゃないと意味ないよな
ただの5大リーグ所属じゃね(´・ω・`)



40: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 00:14:56.40 ID:EgWEEJ4W0
アジアが強くなってヨーロッパが二流になったら
ヨーロッパの人がサッカーにお熱にならなくなっちゃう
つまんない



42: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 00:15:55.78 ID:+DEIxZj/0
そんなんだったらブラジル優勝してるわ
自国リーグが強くならないとダメ



44: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 00:17:39.57 ID:d0/A3c/M0
最初から英語を勉強させとけよ
馴染めないで帰ってくるのは減らせるだろ



53: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 00:26:29.63 ID:obL20+so0
Jリーグは平均レベルの底上げが目的なんだから十分存在価値は高い



55: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 00:27:40.54 ID:/5IsAb8e0
その中で優勝争い出来るクラブのレギュラーに複数人いるってのが条件に加わるんじゃない
残留争いしてるクラブのレギュラーじゃ優勝は厳しいだろ



58: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 00:34:04.22 ID:HHKBiGtU0
んなことで優勝できりゃ他の国もポンポン出来てるわ



62: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 00:47:01.82 ID:seYIqJEI0
今回はGL敗退かもしれん
前が人材難すぎる



129: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 02:12:25.33 ID:IXoW+rIw0
>>62
ワールドカップ本番ではグループリーグ突破と敗退を交互に繰り返してるから、次回はグループリーグ敗退の回だね。



63: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 00:49:42.78 ID:B6d1zP8/0
コロナで税リーグは降格なんかしない方が若手が伸び伸びと育つと分かったな
あんな制度損しかないだろ わざとやってんの?



68: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 00:52:21.33 ID:B6d1zP8/0
結局大迫の上位互換みたいな選手が出てこなきゃ 10年後だな



79: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 00:56:10.36 ID:7QWsA4Ry0
日本も進化してるが欧州はもっと進化してるこれが現実



81: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 00:56:39.61 ID:z9NLfk230
久保が11人いればWC優勝できる



88: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 00:59:53.71 ID:aU2JyuqB0
>>81
久保は1人いれば十分
冨安を6人くらい欲しい



84: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 00:58:17.52 ID:B6d1zP8/0
日本はチビテクばかり だからビッグクラブで力負けしてレギュラー取れない
単純にフィジカルエリートの方が地力パワーがあるもんな そこで苦労しない
でも今日本サッカーにそういう若手が全くいない



96: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 01:05:46.04 ID:cuM3PVNs0
ちゃうちゃう。
W杯で優勝したいならアジアを抜けて欧州に編入し、Jに日本代表を集めた1チームを作るしかない



97: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 01:06:00.51 ID:kTfNVoqx0
発想が完全に化石
結局自国リーグ強化しなきゃ代表強化も無理
でもそれは欧州ビッグクラブがある限り無理
つまり詰み



98: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 01:06:01.87 ID:kYB35Rkf0
トルシエ「完璧なチームとは、8人の明神と3人のクレイジーな選手で構成される」
今の明神は誰や



102: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 01:12:47.53 ID:sIBauewV0
ロシア大会でのベルギーやクロアチア並の選手層は欲しいわ
欧州5大リーグ、ビッグクラブでプレーする選手で占めないとW杯ベスト8以上なんざ無理
永遠に16強いけるかどうかのレベルをさまようだけになる
そのためにはもっと渡欧させないとな



109: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 01:17:14.32 ID:HP/uWtsd0
CLいいとこまで行くようなクラブで活躍する選手がだろ
そこまでいってやっと優勝とか言っても失笑されなくなる



123: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 01:56:15.84 ID:PA1T2vMs0
ブラジルやアルゼンチンはビッグクラブ限定でもそれくらいいそうだけど最近優勝から遠ざかっている



143: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 03:08:37.42 ID:8DEzlaEw0
>>123
戦術が高度化して
クラブの戦術をそのまま移植する欧州のナショナルチームに勝てなくなってきてる感じ



127: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 02:08:23.83 ID:o/xxfQqU0
日本って選手がしょぼい割には結果出してる方だよな
コスパいいというか



130: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 02:15:27.83 ID:+vs0Pjb10
ベスト8はポンと出てきた国がとることあるけど
4は相当じゃないと無理
4を実力でとるならせめてCLに10人とか4大でも上位に人いないと



135: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 02:33:22.03 ID:tBRUqHIt0
試合に出なきゃ意味がない。
5大リーグ以外からステップアップしていけばいい。



142: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 03:06:06.29 ID:Tj4yEYjx0
CLで結果出してるからだろ、
少し前はフランスリーグなんか格落ち感があったけどな。
他が相対的に落ちてもはやそういう扱いが妥当。



146: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 03:22:25.68 ID:jvZ3/WUh0
試合に出るだけじゃベスト4は無理だろー
アフリカは5大リーグの選手が多いけど結果イマイチだぜ



147: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 03:27:01.22 ID:QeV0kmUv0
アフリカは部族間の対立とかが深刻で一致団結できないのがな…
欧州からの逆輸入組と国内育ちで仲悪かったり



152: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 03:36:23.19 ID:aYA7OHs00
>>147
昔のオランダ代表を思い出すな。
毎回のように有名選手をズラリと揃えて優勝候補に挙げられるのに、お得意の内紛で自滅する…



148: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 03:33:29.10 ID:8EYiqT7x0
現代サッカーのメインストリームはヨーロッパ。そこから離れてる日本にはノーチャンスだよ



157: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 04:11:22.11 ID:lCdqXz790
やっぱり言葉わからないとチームスポーツは難しいんだろうなw



158: 名無しさん@恐縮です 2020/09/25(金) 04:12:34.12 ID:9d96oHpv0
南野は良い選手だと思うがプレースタイルの割にシュート数が少ないよ。
中島は低いエリアじゃゴミでしか無いんだからウイング的なポジションにシフトした方が良いと思う。
大迫はポストプレーは確かに優れてるけど本当の意味で体張ってるシーンが意外と無いんだよね試合観てると。相手ディフェンダーとバトってる大迫って想像出来る?
今の堂安がやるべき事ってサイドを抉ってクロスマシーンになることでしょうに、それが出来ない癖に真ん中入り込んで来るなよと。

誰か一人でも確変来ればなあ。