1: Egg ★ 2020/12/13(日) 00:26:20.07 ID:CAP_USER9
明治安田生命J1リーグ▽第32節 名古屋0―0横浜C(12日・パロ瑞穂)天皇杯出場権の2位以内を狙う3位の名古屋は横浜Cと0―0で引き分け、勝ち点2を取りこぼした。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://news.yahoo.co.jp/articles/4975328304793b2405204269fcaa3b107fc8abf1
J1でまさかの「PK取り消し」発生 異例の事態に物議…“話し合い”後の判定変更に疑問の声も
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a877f9e23f7ea3a1b2229eedbfdb00c60eb422f
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https://news.yahoo.co.jp/articles/4975328304793b2405204269fcaa3b107fc8abf1
J1でまさかの「PK取り消し」発生 異例の事態に物議…“話し合い”後の判定変更に疑問の声も
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a877f9e23f7ea3a1b2229eedbfdb00c60eb422f
以下は「【サッカー】<名古屋グランパスフィッカデンティ監督>PKの判定覆りに激怒!「試合をぶち壊された」まさかの「PK取り消し」発生 [Egg★]」から
65: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 05:48:34.63 ID:ERS03ewc0
>>1
抗議で判定を覆すとか審判辞めろよ
抗議で判定を覆すとか審判辞めろよ
2: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 00:28:03.08 ID:uT/A4PH80
コロナだからビデオ判定をなくしたっていう意味がわからない
3: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 00:29:39.49 ID:3PVZI/So0
>>2
個室で密になってるから
個室で密になってるから
12: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 00:46:19.27 ID:rrlK4Azn0
>>2
審判員が人数不足になるリスクがあるからだったと思う
VARには資格を持った審判が2人だか3人だか必要で、過密日程の中でもし審判に感染者が出たらすぐに審判不足になってVARが出来なくなる
けれどシーズン中にVARのある試合とない試合が混在したら不公平だから最初から無しにしたとか、そんな理由だったと思う
あとVAR断念した当時は移動も近隣のみだったので地方の試合は人員確保できないとかもあったと思う
審判員が人数不足になるリスクがあるからだったと思う
VARには資格を持った審判が2人だか3人だか必要で、過密日程の中でもし審判に感染者が出たらすぐに審判不足になってVARが出来なくなる
けれどシーズン中にVARのある試合とない試合が混在したら不公平だから最初から無しにしたとか、そんな理由だったと思う
あとVAR断念した当時は移動も近隣のみだったので地方の試合は人員確保できないとかもあったと思う
26: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 01:21:13.17 ID:RsBBj+e30
>>12
ビデオ判定なんか遠隔でも出来るだろうに
ほんとバカなんだな
ビデオ判定なんか遠隔でも出来るだろうに
ほんとバカなんだな
4: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 00:31:41.87 ID:vCJAIqxk0
2位以内で天皇杯の出場権になったの?
5: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 00:35:19.57 ID:h0Ayo14y0
>>4
ならない。よほどじゃないと叶わない
今回のは身近で見てた本人より見えていないてあろう場所に居た人物に言われて簡単に判定を覆した主審がポンコツ過ぎた。
VARあってもこんな主審が居たんじゃ機能しないわ
ならない。よほどじゃないと叶わない
今回のは身近で見てた本人より見えていないてあろう場所に居た人物に言われて簡単に判定を覆した主審がポンコツ過ぎた。
VARあってもこんな主審が居たんじゃ機能しないわ
11: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 00:44:07.61 ID:N+QuPdjR0
>>4
Jリーグの消化を優先する日程にしたから今年だけ特例でJFL以下のチームだけで5回戦とかまでやることになった
Jリーグの消化を優先する日程にしたから今年だけ特例でJFL以下のチームだけで5回戦とかまでやることになった
8: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 00:40:22.08 ID:EIGftTt10
これのせいでtoto外れたんだぞ、どうしてくれんだよくそ審判
9: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 00:42:12.01 ID:YBswKUQe0
南米なら帰り道に審判団が襲撃されるレベルだな
10: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 00:43:58.37 ID:w1rcnYPr0
まあ位置的に副審に助言を求めた理由が謎だからそりゃ怒るだろうな
13: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 00:47:11.15 ID:Dq6/vV110
この主審と第四審判は糾弾されるレベル
16: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 00:54:19.54 ID:6ry8l1Vj0
助言を求められた審判はプロレフリーなんだよね
自分が一番近くで見てたのに助言を聞きに言ったのはそういう力関係なんだろ
自分が一番近くで見てたのに助言を聞きに言ったのはそういう力関係なんだろ
17: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 00:57:14.15 ID:vf5qXZni0
今年はあんな感じのは取ってないよね
名古屋は可哀想だけど審判の判断が正解なんじゃないかな
名古屋は可哀想だけど審判の判断が正解なんじゃないかな
21: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 01:11:21.52 ID:h0Ayo14y0
>>17
主審は取った。で何故か見えてるワケのない人間に聞いて判定を覆した部分が大問題
Jリーグは審判が試合を壊し過ぎる
主審は取った。で何故か見えてるワケのない人間に聞いて判定を覆した部分が大問題
Jリーグは審判が試合を壊し過ぎる
18: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 01:00:09.26 ID:btmUxcDT0
見えてないなら何で笛吹いたんだよ
22: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 01:13:21.10 ID:3AVT1T230
ハンドだと思うけどそれはもうどうでもよくて、
一度吹いた笛が抗議で簡単に覆るのが問題
一度吹いた笛が抗議で簡単に覆るのが問題
23: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 01:15:03.86 ID:ejSA81lH0
一番の問題は抗議されてから、副審に確認してジャッジを変えた事。抗議されて無かったらジャッジが変わらなかったって事になるし、そんな事をされたら、チームや選手側からしたら、今後全ての怪しいプレイに関しては抗議するって話になる。
だって、抗議したらジャッジが変わる可能性があるんだから。
だって、抗議したらジャッジが変わる可能性があるんだから。
24: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 01:16:30.27 ID:ejSA81lH0
これ、ジャッジリプレイでやるかね。
やらなかったら、ジャッジリプレイなんて意味が無くなる
やらなかったら、ジャッジリプレイなんて意味が無くなる
81: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 07:08:50.28 ID:MCkd++NP0
>>24
ジャッジリプレイなんて、もうリーグから釘を刺されたのかわからないけど審判に忖度しまくってて価値無いよ。
質問「AではなくBのジャッジをすべきでは?」
1級審判コーチのおっさん「現場で見ていた審判を信じましょうよ。よってA。」
この結論なら語り合う意味がない。毎回原と平畠は完全に気を使ってるし、MCの桑原さんだけが納得行かず食らいついてる図式だもんな。
ジャッジリプレイなんて、もうリーグから釘を刺されたのかわからないけど審判に忖度しまくってて価値無いよ。
質問「AではなくBのジャッジをすべきでは?」
1級審判コーチのおっさん「現場で見ていた審判を信じましょうよ。よってA。」
この結論なら語り合う意味がない。毎回原と平畠は完全に気を使ってるし、MCの桑原さんだけが納得行かず食らいついてる図式だもんな。
28: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 01:31:51.87 ID:kKKI11ZO0
映像見たけどあれはPKだわ
逆になんで横浜FCが抗議したのか不思議なくらいはっきりしたハンドだった
逆になんで横浜FCが抗議したのか不思議なくらいはっきりしたハンドだった
29: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 01:33:45.20 ID:LuHvblgz0
一試合、選手は途中で変えられるけど
審判は基本そのままだものな。
難しい職業だよ。
審判は基本そのままだものな。
難しい職業だよ。
34: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 01:39:23.25 ID:rrlK4Azn0
46: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 02:05:08.31 ID:LuHvblgz0
>>34
誰の確認か分からないけど
腕が体に固定されてたと判断するには厳しい判定な感じだね。
これは主審がハンド取るのも妥当に見える。
誰の確認か分からないけど
腕が体に固定されてたと判断するには厳しい判定な感じだね。
これは主審がハンド取るのも妥当に見える。
48: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 02:14:23.29 ID:UMdIhyGo0
>>34
現在の競技規則ではハンドにはならない
詳しくはDAZNのJリーグジャッジリプレイを見るべし
現在の競技規則ではハンドにはならない
詳しくはDAZNのJリーグジャッジリプレイを見るべし
50: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 02:19:42.60 ID:btmUxcDT0
>>48
審判の匙加減が全てだよ
去年のclのユーベ対PSGだっけか
完全に身体に沿って腕を付けてたのにVARでハンドにしたからな
審判の匙加減が全てだよ
去年のclのユーベ対PSGだっけか
完全に身体に沿って腕を付けてたのにVARでハンドにしたからな
120: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 08:45:20.45 ID:ejSA81lH0
>>48
確か身体の何処かに触れた後で手に触れたらハンドにはならないとジャッジリプレイで言ってたけど、これは直接触れてるからハンドだよ。
確か身体の何処かに触れた後で手に触れたらハンドにはならないとジャッジリプレイで言ってたけど、これは直接触れてるからハンドだよ。
109: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 08:08:26.11 ID:7QLYU9Vr0
>>34
これ近い場所にいたのが副審でハンドだってジャッジしたのを主審がハンドではないって判断したならまだわかるが
主審の方が明らかに見やすくて近い場所にいてハンドとジャッジしたのを遥か彼方にいた副審が覆してそれを主審が聞き入れてるんだよな
これ近い場所にいたのが副審でハンドだってジャッジしたのを主審がハンドではないって判断したならまだわかるが
主審の方が明らかに見やすくて近い場所にいてハンドとジャッジしたのを遥か彼方にいた副審が覆してそれを主審が聞き入れてるんだよな
110: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 08:14:49.28 ID:1YWlEZJl0
>>34
最近出場機会を失ってたシミッチの渾身の折り合えしからのハンドPKを取り消しとか、ヒーローになり損ねて可哀想過ぎる
そもそも遥か彼方の副審の意見で判定覆すなら審判すんなよ
最近出場機会を失ってたシミッチの渾身の折り合えしからのハンドPKを取り消しとか、ヒーローになり損ねて可哀想過ぎる
そもそも遥か彼方の副審の意見で判定覆すなら審判すんなよ
36: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 01:41:38.76 ID:K8ueJdmp0
気弱そうな主審だったから横浜も猛抗議したんだろ で本当にビビって判定取り消しちゃったと
39: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 01:44:21.36 ID:hobpKf3F0
このハンドした選手の背中後方にいた副審に聞いたの?
見えるわけないじゃん
toto八百長でもやってるのか?この主審
見えるわけないじゃん
toto八百長でもやってるのか?この主審
42: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 01:53:53.08 ID:BW8qDLBY0
みんなー
抗議したら判定が覆るらしいぞー
囲んで抗議しようぜー
こんなチームが増える案件やな
抗議したら判定が覆るらしいぞー
囲んで抗議しようぜー
こんなチームが増える案件やな
49: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 02:16:41.01 ID:btmUxcDT0
名古屋天皇杯とacl かかってるんだろ
どうでもいい下位の横ハメにチャンス潰されてたまったもんじゃ無いな
しかもハンドしたDF腹に当たったアピールしててクソダサいわ
どうでもいい下位の横ハメにチャンス潰されてたまったもんじゃ無いな
しかもハンドしたDF腹に当たったアピールしててクソダサいわ
56: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 03:06:12.48 ID:r6UNxiHK0
手を後ろに組んでいて腕に当たった時はハンドにならないのは知ってるけど
こーいうのハンドにならないのか。
ま、意図的に手を使ってる訳じゃないしね。
シャビエルのレッドカードは妥当だったな。
DAZNの解説者もこれはレッドですねーって再生スローで説明してた。
こーいうのハンドにならないのか。
ま、意図的に手を使ってる訳じゃないしね。
シャビエルのレッドカードは妥当だったな。
DAZNの解説者もこれはレッドですねーって再生スローで説明してた。
57: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 03:11:27.88 ID:/j4saZMt0
これはハンドじゃないから笛を吹いたのが間違い
間違いに気づいて正しただけマシかな
間違いに気づいて正しただけマシかな
59: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 03:46:03.33 ID:BnMSJNFb0
意図的に前に手を出してるからねえ
60: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 04:00:14.79 ID:IMK0Jjya0
確かに脇締めて身体にくっつけてるけど…うーん
61: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 04:01:21.33 ID:VUTpMktx0
ハンド避けるための動きじゃないし軌道変えててこりゃひでぇ
66: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 05:52:47.44 ID:1GNb1Zhx0
ビデオ見たら完全にハンドじゃないか
審判買収されたんじゃねえのか 横浜FCというより他チームに そう思えるほど酷い取り消しだ
審判買収されたんじゃねえのか 横浜FCというより他チームに そう思えるほど酷い取り消しだ
75: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 06:37:36.56 ID:W1QhjmDM0
>>71
こういう手によるプレーは増えたほうが面白いかね?PA内でディフェンダーのやりたい放題手の使い放題になるだろ。
こういう手によるプレーは増えたほうが面白いかね?PA内でディフェンダーのやりたい放題手の使い放題になるだろ。
76: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 06:39:57.64 ID:mFgqG8oA0
これはやらかした本人もハンドだと認めてたのに覆るとかアホだろ
77: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 06:44:17.46 ID:SElHNWy20
これはクラブが意見書出すべきやで
78: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 07:00:22.36 ID:KNFyikAo0
これ、もう一つ問題があって、まだPK取り消しも不十分なうちにドロップボールで横縞GKに無条件でボール渡して再開しちゃった
これでガブシャビが激怒 直後のラフプレー→退場に繋がる
これでガブシャビが激怒 直後のラフプレー→退場に繋がる
86: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 07:16:08.98 ID:Zs4tZEFu0
VARも無いのに1番近くで見ていた主審が判定を覆すとか無いわ
こんなことやってたら鹿島みたいな審判囲みが有効な手段になるやろ
こんなことやってたら鹿島みたいな審判囲みが有効な手段になるやろ
87: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 07:19:30.66 ID:PPruKWBJ0
あれはハンドだろ
明らかに手でボールを処理しにいってる
ハンドが嫌なら腕を後ろに回せ
主審も抗議されて変えるくらいならはじめから笛吹くな
流れを止めるな試合壊すな
明らかに手でボールを処理しにいってる
ハンドが嫌なら腕を後ろに回せ
主審も抗議されて変えるくらいならはじめから笛吹くな
流れを止めるな試合壊すな
88: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 07:24:01.88 ID:um1u25Dv0
主審は意図的と判断したからPKだったし、その判断は映像を見る限り、誤りでもない。
逆に意図的ではないと判断すれば、手が胴体から離れていないようにも見ようとはできるので
PKを取らないという判定もあり得た。
今回の件で一番おかしいのはARの話を聞いてなぜ判定が覆るのか。
一番重要視される意図的かどうかはARの位置からは見えず、主審が判定するしかない。
主審のジャッジとして、意図的と判断してPKを取ったんだから
それを見えてないARの意見で覆すなんてことすべきではなかった
逆に意図的ではないと判断すれば、手が胴体から離れていないようにも見ようとはできるので
PKを取らないという判定もあり得た。
今回の件で一番おかしいのはARの話を聞いてなぜ判定が覆るのか。
一番重要視される意図的かどうかはARの位置からは見えず、主審が判定するしかない。
主審のジャッジとして、意図的と判断してPKを取ったんだから
それを見えてないARの意見で覆すなんてことすべきではなかった
89: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 07:25:45.97 ID:Dxyar1IP0
ハンドした選手も最初やっちまったってなってるからなあ
92: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 07:39:24.92 ID:iPrlsIds0
これは怒って良い。
一番近い主審がPK取ったのに遠くの審判の意見を聞いて
取り消しはないわ。こっそり映像を確認したんか?
一番近い主審がPK取ったのに遠くの審判の意見を聞いて
取り消しはないわ。こっそり映像を確認したんか?
111: 名無しさん@恐縮です 2020/12/13(日) 08:16:49.16 ID:iPrlsIds0
映像があるから
主審とARは今は真っ青だろw
重要な試合だからね。名古屋がACL逃さないことを祈るだけや
主審とARは今は真っ青だろw
重要な試合だからね。名古屋がACL逃さないことを祈るだけや
この記事へのコメント
ルールブックでプレー再開前のジャッジ訂正が認められてる以上、何の問題もない
あのパターンのハンドの判定に当たったかどうかなんて関係ないんだよ
重要なのは手の位置
名古屋は監督も信者もアマレベルだな
再開前に判定が覆るのは当たり前のことだぞ
ルールブックに明記してある
今回のケースがハンドに当たらないのもルール上明白
結論としてはルールも知らない馬鹿は黙ってろっていう…