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2021年04月11日 23:00

スクリーンショット 2021-04-11 8.44.54

561: 名無しさん@恐縮です 2021/04/11(日) 08:13:03.16 ID:RBYOn5rB0
やっぱブンデス、セリエってリーガ、プレミアのレベルより、かなり低いってのは間違いないよ
これだけ、日本人が結果残すのはブンデス以外ないし
ヨビッチとかも全然だったし。
日本人に限らず、ブンデス組がプレミア、リーガで結果残してる選手は僅かだしね



以下は「【サッカー】鎌田大地、1ゴール1アシストの活躍!フランクフルトは上位直接対決で快勝 [久太郎★]」から



566: 名無しさん@恐縮です 2021/04/11(日) 08:16:36.91 ID:qzoFc+C20
>>561
プレミアはともかくリーガはねーよw
CL圏外のドルトムントにセビージャが
ボッコボコにされた時点で結論出てるだろw
あの惨状で反論できる余地ある?w



572: 名無しさん@恐縮です 2021/04/11(日) 08:20:21.00 ID:RBYOn5rB0
>>566
ボコボコじゃないだろ?どう見たってw
セビージャがやらかしたゲームだろw



587: 名無しさん@恐縮です 2021/04/11(日) 08:32:56.93 ID:qzoFc+C20
>>572
いやいやw
セビージャが必死にハイプレスで仕掛けても
余裕でいなされてハーランド劇場ですよ

大関が平幕にうんうん頑張ってるね
ぐらいの差があったよ
ブンデス>リーガが決定的に証明された試合
試合見てないと分からないだろうけど



573: 名無しさん@恐縮です 2021/04/11(日) 08:21:16.47 ID:uaopzi0K0
>>561
日本人が活躍してるからレベル低いとかいう謎理論
岡崎と吉田はアジア人としてチソンとフンミンに次ぐレベルで活躍しただろうに

そもそもプレミアは労働許可の問題にリーガとセリエ(保有外国人条件)はEU外枠があるから挑戦も容易じゃないだけ
ブンデスは障害がないから上位リーグで最も進出しやすい
挑戦する母数が多いから成功例も多いだけのこと



576: 名無しさん@恐縮です 2021/04/11(日) 08:23:02.42 ID:uaopzi0K0
>>561
プレミアリーガが最上には違いないが
だからといってブンデスセリエのレベルが低いわけじゃないのは言っとく
だったらムバッペはもっとレベルの低いリーグで無双してるだけだぞ



580: 名無しさん@恐縮です 2021/04/11(日) 08:26:11.58 ID:a+n7eKyH0
>>561
プレミアって香川ですらハットトリックできるリーグって考えたらそんなに有り難がるほど大層なもんかと思えてきた



599: 名無しさん@恐縮です 2021/04/11(日) 08:43:24.86 ID:dyb86oEm0
>>580
それを基準にしてリーグを語るのは...
あの試合は相手をボコボコにやっつけてて香川の大好物の試合だったし
相手もまだ香川のことをよく知らなかったはず
ユナイテッド時代でも格下相手の試合だとCLでも活躍してたよ
リーグでは特徴掴まれると格下相手でも厳しくなるんだけど



583: 名無しさん@恐縮です 2021/04/11(日) 08:29:26.35 ID:uaopzi0K0
>>561
お前が知らないだけでブンデスで成功出来なかった日本人はたくさんいるぞ
槙野、山口、宇佐美、大久保、小野、金崎、浅野、矢野、大津、大前、久保裕、長澤、丸岡、伊藤…
ブンデスは日本人が最も成功したリーグといえるが、一方で失敗した日本人も一番多い



588: 名無しさん@恐縮です 2021/04/11(日) 08:33:03.59 ID:XWnGLmZd0
>>561
そもそも、リーガに日本代表おらんだろ



577: 名無しさん@恐縮です 2021/04/11(日) 08:24:36.90 ID:TN5UZy2Q0
短期的に活躍したのは他にもいくらでもいる
長谷部みたいに長期的にトップレベルで戦えるのが本物



この記事へのコメント

  1. 1 ふざけた名無しさん 2021年04月11日 23:18 id:YvbL.5Dx0
    プレミアは確かにフィジカルエリートかワールドクラスの技術が無いとキツいが。リーガはそこまで…。
    リーガの日本人で日本代表スタメンレベルの選手は1人もいないし。そのレベルの選手を獲得できるチームがセビージャ以上しかないだけ。
  2. 2 ふざけた名無しさん 2021年04月11日 23:24 id:35k3pW6.0
    リーグレベル=金満クラブの数
  3. 3 ふざけた名無しさん 2021年04月11日 23:27 id:lVFWdndR0
    ひちゃんとかどうなるの?ブンデスで0G0Aだよ?
  4. 4 ふざけた名無しさん 2021年04月11日 23:33 id:UAlPWNdv0
    ポイチが乾をまったく招集しなかったのは明らかにおかしい
  5. 5 ふざけた名無しさん 2021年04月11日 23:34 id:oMVQ2v180
    リーガはレアル、バルサ以外は資金力の無いクラブばかりじゃない?セビージャもアトレティコも台所は苦しい。そもそも国に不景気で失業者も溢れていて、経済が慢性的に不安定だし
    プレミアの放映権バブルも陰りが出てきている。
    EU離脱が選手獲得にも明らかに影響している。
    将来的には何だかんだ国が経済的に安定していて、健全経営で着実に売り上げを伸ばしているブンデスがトップになる可能性が高い。
  6. 6 ふざけた名無しさん 2021年04月11日 23:48 id:cyLiQ.zt0
    外国の選手が活躍できるかの難易度は
    ブンデスが一番やさしいだろうね。
    リーガはバルサレアルにやられすぎて、まず相手の良さを消すところから入る。
    ブンデスは組織的で攻撃的だから、活躍できるチャンスが多い。プレミアはとにかく個が前提だからブンデスみたいにサポートされてない状態でも活躍しないといけない。
  7. 7 ふざけた名無しさん 2021年04月11日 23:49 id:uWrXJM.f0
    リーガは上位3つ以外は微妙だろぶっちゃけ
    セビージャあたりまででそっから下は一気にレベル下がる
  8. 8 ふざけた名無しさん 2021年04月11日 23:54 id:OVgajycn0
    IFFHS統計によると、2020年1位はイタリアらしい。
    統計数字を見ると、スペインが断トツで、勢いのイタリアで、イングランドとドイツが長年競ってる感じ。
  9. 9 ふざけた名無しさん 2021年04月11日 23:56 id:VMQ.TAmr0
    ボトムハーフ以下はリーガが一番ショボい間違いない
  10. 10 ふざけた名無しさん 2021年04月11日 23:58 id:lVFWdndR0
    セビージャが微妙だとかプレミア上位陣よりさも下みたいに書いてる人らはELで毎度毎度プレミアの上位2クラブとかが叩きのめされ続けていたのを知らないの?1~2シーズンの好不調だけでリーグの強弱確定みたいに話す人って都合悪い側のデータは一切無視するよね?

    そもそもプレミアが世界一だって言うなら過去10年間でCL2回しか優勝出来てない体たらくにはどう言い訳するの?資金力で大きく勝るのに結果がこれとか寧ろ相当にやばいと思うんだけど
  11. 11 ふざけた名無しさん 2021年04月11日 23:59 id:FsTeYseK0
    サッカースタイルが違うだけなんじゃねえのか?
    どこのリーグもそれぞれに強みと弱みがあるんだろ
    CLでどこのリーグだけが特別勝ち続けてるわけじゃないし
    そもそも日本人が活躍してるかしてないかで判断するって
    その考え方が差別的で賛同すんのムリだわ
    日本人だから日本のことを差別していいって考え方やめろや
  12. 12 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 00:01 id:1.fR0hq10
    自分の好きなやつや嫌いなやつがいるリーグを上げ下げするかんたんなお仕事
  13. 13 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 00:03 id:tmRTae6l0
    >>10
    そういやセビージャってELでユナイテッドボコってたな
  14. 14 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 00:05 id:tmRTae6l0
    >>1
    岡崎活躍してたら確実に呼ばれてたわ
    要は結果論なんよ
  15. 15 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 00:07 id:JSAuhuuT0
    一般論として、どのリーグでも中堅から下位は弱さ比べだろう
    ここ数年の上位だけで比べるのも簡単に優劣つかないんじゃないかな 見てないから詳しくはないが、一般論ね
  16. 16 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 00:08 id:w.uQ6tCm0
    リーガで活躍してる選手は割かしどこでも活躍できるイメージあるけど、久保も乾も代表戻ったらそこそこ凄かったしな。
    久保はアンダーだけど
  17. 17 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 00:09 id:Xxe7DwX10
    ブンデスは4大の中では日本人に合いやすいってだけだなプレミアみたいな金かかってるリーグが強いのは当然
  18. 18 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 00:11 id:raDsxY..0
    やってるサッカーが違うだけだけど
    見る分にはプレミアが一番迫力あるからな
    カメラワークとピッチの狭さで
    だからプレミアが一番に見える
    なのでプレミア勢はCLでお外で試合すると普段よりショボいサッカーしているようにみえる
  19. 19 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 00:21 id:spuN.jgY0
    バイエルン>スペイン=プレミア>セリエ>>>>>>>ブンデス<Jリーグ
  20. 20 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 00:23 id:pyECJpcq0
    リーガプレミアブンデスと比べてセリエのレベルが1段落ちるのは間違いない

    なんならセリエはリーグ・アンよりレベル低い説
  21. 21 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 00:26 id:Pw6E9wG00
    >>4
    アジアカップとその直後の親善試合呼ばれてるし、二次予選で乾を呼ぶ必要ないでしょ。ベテランは怪我の心配も多いし。

    ただ最近呼ばれてない理由は、もうみんな分かってるでしょ。
  22. 22 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 00:34 id:7xzqqGgU0
    ※20
    リーグから1つだけチームを選んで総当たりさせるならそうだろうな
    でもEL圏~下位のクラブで戦わせるならプレミアが圧倒的でその次セリエって感じだぞ多分
  23. 23 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 00:46 id:3G5iNSye0
    世界のサッカーファンの常識はプレミア、リーガの2強は常識なんだが
    そんな世界の常識から説明しないと分からないバカばかりだから日本サッカーファンのレベル低いんだよな
  24. 24 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 00:49 id:3G5iNSye0
    日本人のアタッカーでも活躍出来るブンデスは正直4大リーグでは1番緩いよ  
  25. 25 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 00:56 id:.5lm0zvY0
    あの辺になるともうリーグやクラブと個人の相性よ
    レベルねえ…テレビゲームじゃないんだから
  26. 26 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 00:58 id:Pw6E9wG00
    >>14
    そういうこと言ってんじゃなく、活躍が期待できそうな日本代表スタメンレベルの選手はそもそもリーガじゃ獲得出来ないから、日本人が活躍できないからリーガはレベル高いって理屈はおかしいってこと。
    いまの怪我ばかりしてる岡崎はどう考えてもスタメンレベルじゃないしね。

    冨安や鎌田、南野や伊東、堂安がヘタフェやエイバル、ウエスカに行くには、一〜二年くらい試合出ずに価値を下げまくらないと移籍出来ない。
  27. 27 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 01:09 id:Pw6E9wG00
    >>23
    世界のサッカーファンは所属リーグとかじゃなく所属クラブで見るだろ。
    日本人選手にとってはラリーガの敷居が高いからラリーガにいるだけで持ち上げられるけど、欧州のファンにとってラリーガ所属とか珍しくもないから、ラリーガの下位チームにいたって「ふーん」って感じでしょ。
  28. 28 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 01:18 id:FGNDzMhl0
    ゴミスレまとめんなハゲ
  29. 29 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 01:31 id:1.fR0hq10
    久保が来るまでリーガの試合ろくに見たことないニワカホイホイ、1人でしこしこやってた乾のときは逆にリーガ神格化が凄かった
  30. 30 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 02:09 id:C8PVfr0q0
    イギリスコリアンが工作やってるだけだろ。
    ここ10年ELの方でもスペインが6回優勝だぞ。
  31. 31 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 02:21 id:aj3CdM1f0
    時代によって多少の差はあるが微々たるものでしょ。サッカーの特徴や性質が違うだけ。日本がブンデスで一番活躍できているのは、特性としてあっている事と登用制度の問題でしょ。
    リーガに関して言えば、日本人は同じ特性だから逆に活躍し辛いというだけ。
    プレミアに関して言えば速力と体格による立てポンサッカーは合わないというだけ。CL,ELの結果見れば同等じゃん。クラブ同士の相性はあるけれど。
  32. 32 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 02:24 id:C8PVfr0q0
    無理に順位付けするなら、
    スペイン>>イタリア>イングランド>ブンデスくらい
    スペインとその他3つって感じが正しい。
  33. 33 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 02:58 id:gFMXcc7.0
    スレ内でも言われてるけど、日本人の活躍度合いに差があるのはやっぱ枠の問題がでかいよな
    ブンデスなら出場できる可能性が高いわけだし
    ブンデスよりプレミア、リーガの方が上ではあるけどそんなに大きな差はない
  34. 34 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 03:09 id:XRkZIQut0
    セリエAはどうしちゃったんだろ
  35. 35   2021年04月12日 04:16 id:.V6LeLcc0
    リーガはそこまでレベル高くないって言うなら
    久保くんってたいしたことないの?
  36. 36 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 05:32 id:nVPqSyDy0
    >>9
    これ
    中堅までもしっかり強いんよリーガ
    だからELでも結果残すしね
    ただ下位のサッカーは本当くだらない
    プレミアやセリエのほうがよっぽど上位に対抗する戦術的面白さがあるわ
    あとアンもテクニックでは太刀打ちできないPSGに磨かれて近年ずっとフィジカル的な優位を競ういい戦いをしてるわ
    ブンデスあんま見てないからノーコメで
  37. 37 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 05:59 id:Y.h86jG.0
    リーガの下位のサッカーが下らないってハッキリ言って
    下位のサッカーがここ何年も下剋上起してるのがリーガ
    他国がポゼッションに躍起になっているところに、リーガではもう一周回ってプレッシングでボコボコにできるわけ
    餌食なんよ ブンデスやセリエAがやってる温いポゼッションはリーガでは通用しない ぶっちゃけリーガの強みはテクニックを発揮できるかを左右する泥臭さ、粘り強さで
    どこのチームも徹底的に戦術遂行が最優先
  38. 38 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 06:36 id:PjJm0HOu0
    ブンデスとかいうバイエルン以外のクラブはバイエルンに引き抜かれるか他所のリーグのクラブに引き抜かれるかの育成リーグ
    そりゃバイエルンとその他になりますわ
  39. 39 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 06:45 id:TMyWoIbM0
    ブンデス(笑)なんて今のソンフンミンなら余裕で得点王争いしてるよ
  40. 40 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 07:02 id:.tlCyWcn0
    >>39
    ノンタイトルのゴミがタレレバ言ってて草
  41. 41 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 07:18 id:mi1Zy7cz0
    >>23
    まぁ、リーガとプレミアの2強だわな。
    やっぱりブンデスは活躍しやすい環境ではある
    ゲルマン魂でCL、ELは強かったが最近は落ち目になっている
  42. 42 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 07:29 id:QqhB8yeg0
    プレミアはもらってる金の割には強くない。あんだけもらってるなら一強にならないとおかしい。
  43. 43 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 08:07 id:vGMGwjn80
    >>36
    久保タケ追ってて感じたけど中位以下のチームって中盤無視のロングパスを放り込んでるチーム多いよね。昔は(多分今も)下位のチームまで上手いとか言われてて期待したけど、プレミアのほうがまだ下位は面白いと思う
  44. 44 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 08:19 id:71XIOYuH0
    上位と中位と下位で様相が違いすぎる
  45. 45 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 11:13 id:QHYnFCYt0
    レベルちゃうねん。サッカーの質の違いやねん。
  46. 46 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 13:43 id:osD6Nyfr0
    2年前くらいは
    ブンデスのレベルが上がったから日本人が活躍出来なくなったとか言われてたんだよ
    結局見る目が無いからリーグレベルの基準が日本人なんだよなコイツらって
  47. 47 ふざけた名無しさん 2021年04月12日 15:27 id:DLlEu67g0
    >>2
    まーた、プオタガイジがなんか言ってるわ。スレ主といい、プオタは病気持ちの発作生物だから仕方ないか。
    プレミアなんざ最下層のリーグだろ
  48. 48 ふざけた名無しさん 2021年04月13日 00:34 id:Qxpptl7x0
    >>22
    セリエの下位クラブって実は同リーグの上位勢から全然勝ち点奪えてないんだよな、他のリーグと比べて
  49. 49 ふざけた名無しさん 2021年04月13日 00:34 id:Qxpptl7x0
    >>41
    ブンデスはむしろ最近また上がってきてるだろ
  50. 50 ふざけた名無しさん 2021年04月13日 00:35 id:QlJE.x8L0
    リーガオタ発狂してて草
    VAR導入されて痛いンゴ通用しなくなった途端クソ雑魚になったのマジでうウケるわ
  51. 51 ふざけた名無しさん 2021年04月13日 00:39 id:Qxpptl7x0
    >>37
    逆だよ、むしろ他のリーグに比べて国内リーグのプレッシング戦術の流行が遅れたからここ数年リーガがClで散々だったんだよ
  52. 52   2021年04月14日 19:25 id:.JZsOsy00
    ブンデス
    ベスト8 バイエルン ドルトムント
    ベスト16 ライプツィヒ ボルシアMG

    セリエ
    ベスト16 ユベントス アタランタ ラツィオ
    GL敗退 インテル
  53. 53   2021年04月14日 19:39 id:.JZsOsy00
    プレミア
    ベスト4 マンチェスターC チェルシー
    ベスト8 リバプール
    GL敗退 マンチェスターU

    リーガ
    ベスト4 レアルマドリー
    ベスト16 バルセロナ アトレチコ セビージャ
  54. 54   2021年04月14日 19:41 id:.JZsOsy00
    プレミア>>>リーガ=ブンデス>>>セリエ
  55. 55 ふざけた名無しさん 2021年11月27日 08:57 id:jLKOYDtn0
    リーガって外国人枠と貧困のせいでスター選手他のリーグに引き抜かれまくって終わった貧乏リーグじゃんw
    スペインの有望株もプレミア移籍しまくってるwwwww
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