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2021年09月17日 21:00

soccerfan

1: 風吹けば名無し(茸) 2021/09/04(土) 12:16:49.43 ID:lMFPyDUfd
野球
○○って選手が凄い!
ワイ へーどう凄いんや?
この選手はOPSが~でWARが~でBABIPが~でUZRが~で
だから凄いんや!
ワイ なるほど!


サッカー
○○って選手が凄い!
ワイ へーどう凄いんや?
凄いんや!
ワイ 具体的には?
凄いんや!
ワイ ……………


サッカー詳しくないワイの感想

以下は「【悲報】ワイ、サッカー選手の凄さが分からん 」から



2: 風吹けば名無し(茸) 2021/09/04(土) 12:17:20.13 ID:lMFPyDUfd
野球 理系のスポーツ
サッカー 文系のスポーツ

って気がする



3: 風吹けば名無し(茸) 2021/09/04(土) 12:18:15.93 ID:lMFPyDUfd
どうなん??



4: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 12:18:48.62 ID:o4W+ZZoh0
サッカー上手じゃん
終わり



6: 風吹けば名無し(茸) 2021/09/04(土) 12:19:19.69 ID:lMFPyDUfd
>>4
どう上手なんや?
そこらへんの草サッカーやってる人とどう違うんや?



8: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 12:20:01.30 ID:Bb0HRUlq0
とりまフィルミーノでググれ



13: 風吹けば名無し(茸) 2021/09/04(土) 12:21:16.29 ID:lMFPyDUfd
>>8
説明してくれ



33: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 12:25:36.40 ID:Bb0HRUlq0
>>13
やきうで言ったら、打率低い4番打者なのにこいつがおったら何故か勝てるって感じや



41: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 12:27:32.35 ID:4iqqa8mRd
>>33
今シーズンいきなり怪我で長期離脱な模様



10: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 12:20:10.34 ID:+pPCg9AqM
いきなりOPSを理解できるのか…



12: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 12:20:46.84 ID:XKiSuO9w0
少年サッカーやってたが1学年下のこいつ上手すぎて全然レベルが違うわってやつが、ようやく県の選抜に声かかったってぐらいだった



14: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 12:21:31.44 ID:ni2B3LeOp
でも打率がいいことってつまりその野球選手の何がすごいことになるんや?



18: 風吹けば名無し(茸) 2021/09/04(土) 12:22:17.87 ID:lMFPyDUfd
>>14
今までヒットを打つ確率が高かったってことや



21: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 12:23:14.47 ID:ni2B3LeOp
>>18
サッカー選手の得点率とかパスの成功率とかとデュエルの勝率とかと一緒じゃない?



15: 風吹けば名無し(茸) 2021/09/04(土) 12:21:45.49 ID:lMFPyDUfd
サッカーは映像みないと評価できへんのがなあ



17: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 12:22:02.48 ID:c/nODIFV0
なんかテレビで見てたらみんなチンタラ走ってるだけの時間が9割くらい占めててあんまり面白くはないわな。



20: 風吹けば名無し(茸) 2021/09/04(土) 12:22:52.86 ID:lMFPyDUfd
>>17
得点が入りにくすぎるのがな
プレー一つ一つに対する得点貢献度が低すぎる



43: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 12:28:00.20 ID:A6AzAfyZr
>>17
そのチンタラ走ってる選手たちの意図がわかるようになると楽しくなるがそこまでのハードルは正直高いと思うわ



19: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 12:22:27.25 ID:QziKUekvp
興味ない人から見たら野球選手もサッカー選手も大差ないぞ



23: 風吹けば名無し(茸) 2021/09/04(土) 12:23:39.02 ID:lMFPyDUfd
サッカーって生で見ないと選手の凄さが分からんのがな

生で見たらすごいカタルシスを感じるんだろうけど



24: 風吹けば名無し(茸) 2021/09/04(土) 12:23:53.16 ID:lMFPyDUfd
プレー一つ一つに比べて得点に関わるのが少なすぎる
もっと5.6点ポンポン入ったほうが面白いのに



25: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 12:24:08.81 ID:MelI1J5Y0
とりあえずジダン見ろ
それでだいたいわかる



32: 風吹けば名無し(茸) 2021/09/04(土) 12:25:02.89 ID:lMFPyDUfd
>>25
ジダンってどうすごかったんや?
今のムバッペやグリーズマンとどっちが凄いんや?

指標ないとこういう評価比較もできなくね?
ポジション違うから一概には比べられないかもしれんが



59: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 12:32:14.94 ID:2b46KXLRp
>>32
指標あってもそういう比較はすべきではない
時代も違えば戦術も違うそれは野球もそう
過去の選手と現代の選手を比べる人多いけど1番愚か



26: 風吹けば名無し(茸) 2021/09/04(土) 12:24:10.75 ID:lMFPyDUfd
まあやるぶんにはサッカーは野球より面白い



49: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 12:28:59.08 ID:KbFaRGPBa
>>26
自分でボール蹴ってみたらプロの上手さわかるんちゃう?って言おうと思ったらサッカーやったことあるんかいな



28: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 12:24:22.45 ID:P94DB6Tx0
OPSわかるところまで野球見てたのと同じ時間サッカー見てたらサッカー選手の凄さもわかるで



31: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 12:25:02.68 ID:nCn5AFqd0
アメスポは数字遊び大好きだよな
最近のサッカーもそんな傾向が見られるけど、本当に試合の結果に直結してるのかわからん



44: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 12:28:03.04 ID:UhgSQ6zi0
>>31
ゴール期待値とか言うなんの参考にもならんアホ指標さっさと消えてほしいわ



36: 風吹けば名無し(茸) 2021/09/04(土) 12:26:40.55 ID:lMFPyDUfd
映像がなかったり少ない選手の評価って無理じゃね?



37: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 12:26:43.26 ID:MelI1J5Y0
あれやなイッチは競馬とかも数字で見るタイプやな



38: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 12:26:53.16 ID:9obqA5nF0
サッカーもディフェンスが組織化しすぎててつまらなくなってるらしいな



40: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 12:27:25.96 ID:MelI1J5Y0
>>38
それはもう2~30年前からそうや



47: 風吹けば名無し(茸) 2021/09/04(土) 12:28:45.22 ID:lMFPyDUfd
そうそうJのクラブとかアマチュアの選手をどうやって評価して獲得してるんや?
ユースの選手とかなら子供の頃から見てたからなんとなくわかるやろうけど高校サッカー経由の選手とかはどうやって評価してるん?



53: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 12:30:02.98 ID:A6AzAfyZr
>>47
それを判断するのがプロの目なのでは?



54: 風吹けば名無し(茸) 2021/09/04(土) 12:30:33.21 ID:lMFPyDUfd
じゃあ久保建英って何がすごいの?
バルセロナにこどものころいた除いて



56: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 12:31:21.34 ID:Gv8R0PC50
センターバックとかボランチってあれどうやって評価すればええんやろ
確かに富安が凄いのはわかるんやけど何が凄いのかは全くわからん



58: 風吹けば名無し(茸) 2021/09/04(土) 12:31:38.38 ID:lMFPyDUfd
>>56
これ



57: 風吹けば名無し(茸) 2021/09/04(土) 12:31:29.81 ID:lMFPyDUfd
定量化できないとものすごい極論だけどJ3の選手こいつ凄いからプレミアリーグでスタメンに出せ!!ってのもいいことになるんやけどな



60: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 12:32:40.78 ID:xlhC8uMxd
極端な数字残してる選手以外は確かに評価しづらい

タックル成功数ダントツのカンテ
デュエル勝利数、勝率ともにダントツのトラオレ

久保建英は確かに数字で評価しづらい



61: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 12:33:08.72 ID:Xov+hm/s0
中学時代にサッカー部やったけど県選抜候補生でもえげつないくらい上手かったわ
プロ選手とか想像できないくらい上手いんだろなとは思う



62: 風吹けば名無し(茸) 2021/09/04(土) 12:33:19.47 ID:lMFPyDUfd
得点多く取るフォワード凄い
ゴール死守するキーパー凄い

これはわかる



あとは???



63: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 12:33:41.11 ID:S8FCVEfr0
どっかのライターが年俸の評価どうやってるんですかって聞いたら
ガチで年齢って答えが帰ってきたらしいな



64: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 12:33:41.14 ID:1Z2HYAJhp
というかサッカーってさ、プロなのにシュートふかしすぎちゃう?
あれでプロと言えるん?ていつも思う
やきうなら暴投とか悪送球しょっちゅうするようなもんやろ



66: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 12:34:22.68 ID:AsOeCmUod
指標が多いから頭を使うスポーツやと思ったら大きな間違いやで

この記事へのコメント

  1. 1 ふざけた名無しさん 2021年09月17日 21:21 id:DH7NtEWN0
    一流と呼ばれる選手のトラップ、パス、シュートだけを見てればいい
    ビッククラブでレギュラーとってる選手はあきらかにミスが少ないよ
    トラップミス、パスミスで時間をロスすることがほとんどないから見ていて感動する
  2. 2 ふざけた名無しさん 2021年09月17日 21:28 id:EGBPd7uW0
    野球はバカ向きのレジャーだからな
    数字の大小さえ区別つけば誰でも楽しめる
  3. 3 ふざけた名無しさん 2021年09月17日 21:28 id:N.6DCm2.0
    野球もサッカーも普通は試合を観たいんじゃないの?こいつはデータで語りたいだけだろ。
    だいたい「凄い」という言葉がまず曖昧だろw
    試合を観て活躍してるな→さてデータはどうなんだろう→やっぱ数字もいいじゃん!しゃないの?
  4. 4 ふざけた名無しさん 2021年09月17日 21:35 id:.1HRDnji0
    空中戦、ドリブル、パス成功率、シュート数、詳しい数字で出してくれるアプリなんかいくらでもあるだろ
    ボール触ったことあるなら難しさも上手さも分かると思うけどな
  5. 5 ふざけた名無しさん 2021年09月17日 21:45 id:QebUBW3X0
    >>2
    なんJに寄生してるこのブログで言っても馬鹿みたいですよ
  6. 6 ふざけた名無しさん 2021年09月17日 21:52 id:OALYU4e20
    どう考えても野球も理解出来てないやんけ
  7. 7 ふざけた名無しさん 2021年09月17日 21:57 id:Tz78uoZ.0
    ゴール数アシスト数失点数でいいでしょ
    野球は個人プレーの割合が大きいから、選手一人をデータで表すの簡単だけど、サッカーは連携が多いから一人だけをデータで表すのは難しい、DF陣としてどうかとかなら示せるだろうけど
    だからスカウトの選別眼が肝になる
  8. 8 ふざけた名無しさん 2021年09月17日 21:58 id:oYEqQcyo0
    プロなのにシュートふかしすぎって
    そりゃ妨害する役割のディフェンスもプロだからな
  9. 9 ふざけた名無しさん 2021年09月17日 22:03 id:1BiX2cwy0
    Jが始まるときもテレビの討論とかで似たようなことやってた。
    野球とサッカーのファン同士が何が面白いのか、点が入る入らないがどーのとか。
    あれから30年近くも経つのにまーだ同じようなこと言ってて草。
  10. 10 ふざけた名無しさん 2021年09月17日 22:03 id:.SK3JRer0
    まぁ正直野球わからん俺からしたら野球選手なんてみんな同じようなもんだろって感じだし、興味ないスポーツなんてそんなもんだろ
  11. 11 ふざけた名無しさん 2021年09月17日 22:21 id:ZkjK.0wC0
    プレイを見て凄いと思えるなら凄いんだよ
    それで金を払いたい人がいるなら、それが価値
    見世物の演者が数十億数百億稼いで、
    介護や清掃等の仕事が年数百万というのがおかしい気はするが、
    それも資本主義だから仕方ない
  12. 12 ふざけた名無しさん 2021年09月17日 22:39 id:TbUAetOh0
    トラップとクイックネスやで。それで何をしたい選手なのかわかるだろ?
  13. 13 ふざけた名無しさん 2021年09月17日 22:42 id:r3W6xoVV0
    先ず数字有りきで語る事の愚かさよ
    プロなんだからプレーの凄さ有りきだろうに
    数字はそれらの裏付けにすぎない

    先ずはプレーを観なよ
    それで何も感じないんだったら最早語る事は無い
  14. 14 ふざけた名無しさん 2021年09月17日 23:30 id:XNj8DfLL0
    そらサッカーでいうところのセットプレーの連続である野球は再現性高いんだから数字で分析しやすいだろうよ
  15. 15 ふざけた名無しさん 2021年09月17日 23:42 id:.X9JUGja0
    ワイは球コロ投げて、棒振って、同じところをちんたら、ちんたら走るだけの単細胞のバカでも出来る野球のすごさが分からん
  16. 16 ふざけた名無しさん 2021年09月17日 23:46 id:.X9JUGja0
    ワイは球コロ投げて、棒振って、同じところをちんたら、ちんたら走るだけの野球選手のすごさが分からん
  17. 17 ふざけた名無しさん 2021年09月18日 00:05 id:B1IqMnC50
    サッカーは野球でいうファインプレイやチームプレイの宝箱や
    目を見張るプレイが一試合に何度もある そこが魅力だろうな
    だけどファインプレイやチームプレイだから数字には残らない
  18. 18 ふざけた名無しさん 2021年09月18日 00:22 id:IYLNjzZb0
    こいつがシンプルにサッカーがデータ出ること知らないのと、区切られた動作だからデータ出しやすいだけやん
  19. 19 ふざけた名無しさん 2021年09月18日 00:26 id:LCBeMimV0
    焼豚こっちみんなよ
  20. 20 ふざけた名無しさん 2021年09月18日 00:36 id:9c.mRsNo0
    この音楽のどこが凄いの?
    と聞かずに判断しようとしてるようなもんよ。
    テンポ早いからすごい名曲!とはならんやろうに。
  21. 21 ふざけた名無しさん 2021年09月18日 02:35 id:ykR0RHt.0
    そもそも土俵が違うモノを比べる事が愚かだよね。凄い、凄くないかは見た本人が決める事であって人に同調を求める事でもないよ。
  22. 22 ふざけた名無しさん 2021年09月18日 04:29 id:33I094aT0
    そこまでして興味ない奴や数字オタクど素人に凄さを伝える必要もないだろ
  23. 23 ふざけた名無しさん 2021年09月18日 08:23 id:06pHjcE.0
    プロ野球もプロなのになんでバットがボールに当たらんのや?と言ってるのと同じ
    シチュエーションが草野球や草サッカーやってるのとは違いすぎるだろ
  24. 24 ふざけた名無しさん 2021年09月18日 10:06 id:tu.bODCT0
    手で球扱うスポーツと足で球扱うスポーツ
    どっちがコントロール精度が高いか
    その辺を理解しないと何故シュートふかすのかは分からないだろう
  25. 25 ふざけた名無しさん 2021年09月18日 10:10 id:GsXLi63Z0
    全力で動いているが、そこまで自分の身体をコントロール出来るのか!と言うくらい精度が凄い。日本人には不可能な事。
  26. 26 ふざけた名無しさん 2021年09月18日 12:06 id:KA55BoVc0
    野球もサッカーも見るから分かったことだが
    まず、野球ですら頭悪い奴には難しい バカと野球分かってる奴のプレイの差は大きい サッカーでいえばオフザボールの動き的なね
    そして、コマンド式にたとえられる野球だと一人のバカが超目立つけど、サッカーは一見すると誰がバカなのか分からない
  27. 27 ふざけた名無しさん 2021年09月18日 13:15 id:6tznb6hX0
    サッカーは戦術は最先端は何やってるかよく分からんし5年も経てばガラッと変わって時代遅れになるもの
    野球はスタイルやプレーにまったく変化がないからセオリー覚えて数字見れば誰でもそれなりに語れる
    そこらへんの違いだろな
  28. 28 ふざけた名無しさん 2021年09月19日 02:28 id:8Wq9s5C.0
    >>27
    知らないものを知ったかぶって語るの止めたほうが良いよ
    匿名で済むネットならともかくリアルでやらかして恥かく前に
  29. 29 ふざけた名無しさん 2021年09月19日 07:45 id:g1GNLuOS0
    組織で例えるなら野球は昔ながらの日本企業、サッカーはアメリカ企業って感じ。
    野球は監督が指示し、その命令を忠実に遂行する軍隊型スポーツなのに対し、
    サッカーは監督はある程度の組織方針を出すだけで、選手は組織方針は守りつつも、それぞれ自律的に動き、局面に応じて最適なメンバーと連携する。定量化できないのもそう言う理由だ。連携の良し悪しや間接的な組織への貢献なんて数字じゃ出せんでしょ。
    ダイバーシティ,vucaの時代において時代にあってるのはサッカーだと俺は思うな
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